http://de.wikipedia.org/wiki/Senzig
Liebe Leser,
für ein verlängertes Wochenende in der Hauptstadt und im Spreewald, legt die Trend Gedanken Redaktion ab sofort eine kleine Atempause ein.
Es warten Zeit für die Kinder und die Liebe, das Regierungsviertel, Erholung im Garten, Freunde und Spaziergänge am Krüpelsee.
Erst bei ungewöhnlichen Entwicklungen werden Sie hier eine neue Nachricht von mir finden. Die Börse spielt vorübergehend nur eine kleine Rolle. Aber sollte es hier im Forum oder an den Märkten allzu wild zugehen, bin ich sicher dabei 😉
Wichtig für Abonnenten: Die Aktualisierung der Moving Markets Indikatoren geht weiter. Per Fernwartung ist es möglich – sofern die Technik mitspielt – Fehler zu beheben. Für Verzögerungen und Ausfälle entschuldige ich mich schon jetzt.
Ab Sonntagabend haben Sie mich in neuer Frische wieder.
Mit herzlichen Grüßen und auf ein gesundes Wiedersehen,
Ihr
meistens passiert was, wenn man wegfährt. Aber so wie das Depot strukturiert ist, sehe ich wenig Gefahren. Es könnten vielleicht entgangene Gewinne eintreten, die bei kurzfristigen Long-Spekulationen in Zusammenhang mit dem Verfallttermin am Freitag „drin“ sind. Aber das ist ja sehr glitschiges Geld, wie wir wissen. Also, lieber an den Krüpelsee – aus ganzheitlicher Sicht auf jeden Fall eine gute Entscheidung.
Wünsche ebenfalls erholsame Berliner Luft. Hätte mich gerne als Stadtführer angeboten, doch wo die Liebe im Vordergrund steht, wird Herr Schmidt verständlicher Weise allein den Stadtverführer geben.
Herzlichst Danke für Ihre guten Wünsche!
Ein kurzer Gruß vor der Abfahrt:
Für den Fall, dass der DAX die 7.565 überschreiten sollte, wird eine Short Position verkauft (die mit dem höheren Hebel) und die andere gehalten.
Heute zeigt der DAX wieder eine beachtliche Outperformance:
http://www.movingmarkets.de/trends/charts/spd.php
Das gab es regelmäßig vor einer Top Bildung.
Offenbar kann der DAX ohne einen steigenden Umverteilungsindex nicht fallen.
http://www.movingmarkets.de/trends/charts/umverteilungsindex.php
Achten Sie Intraday auf seinen Anstieg – ein Frühindikator.
Denke die 7565 haben Sie schon mit Vorsehung erwähnt. Der Dax hofft auf US-Gegenreaktion, die er dann morgen in Ruhe nachvollzieht. Es gibt nur eine Rettung, die Amis dürfen heute um 22.Uhr nicht im Plus schliessen.
Die Manipulation der Maerkte geht munter weiter. Haette auch nicht gedacht, dass heute das Tief sofort nach Auftakt markiert werden wuerde, um es schnell Richtung 7.500 zu verlassen. Ob 7.538 das Zwischenhoch gewesen ist, bleibt weiter offen. Viele erwarten jetzt nicht so sehr eine Uebertreibungsphase bis in die 8.000 Region, sondern mehr ein Toppen des bisherigen Hochs im Bereich 7.600, bevor es mal endlich 5-10% konsolidieren kann. Bei mir als Baer geht die Geduld langsam zu Ende… normalerweise ein Anzeichen des Wendepunkts…
Gebe auf, die shorts halten wohl den Gegendruck nicht mehr stand. Die 7600 kommen wohl bis freitag.
Die Shorties werden sich jetzt bald ganz warm anziehen müssen 😉
Diese Woche fallen die 7360. Der Dow hat jetzt auch Korrekturpotential, und das nicht wenig.
Wenn die Welle mal beginnt zu rollen, dann sind wir Ruckzuck bei 7000
@schwallbacke: ich wünsche Dir von Herzen, dass Du Recht bekommst – ich habe einen Teil meiner shorts mit bitteren Verlusten verkauft. Die zweite Hälfte halte ich aus Verzweiflung und würde bei 7560/70 endgültig aufgeben. Ich bin der Meinung, entweder wir bleiben morgen unter der 7500 (scheint unrealistisch), oder wir sehen noch 7750
es bleibt choppy, zumindest bis Freitag. Als Shortie würde ich mich nicht wohl fühlen, habe heute Puts verkauft, bin also „technisch long“, aber halte die Sache kritisch im Auge. Natürlich kann es auch runtergehen, wenn der Betonkeil bei 7538 erneut wirkt.
Warum nur bis Freitag ? Betonkeil ist gut – kann morgen sein,dass er aus Wachs ist.
Also wenn ich die neuesten Zahlen aus Übersee betrachte, dann wirds wohl kurzfristig nix mit dem Dax bei 7000 Punkten, aber glauben darf man ja… wie gesagt bis Ende Mai weiter long…
@ U.M. Warum bis Ende Mai?
Bauchgefuehl, Ende der Quartalsbilanzen-Saison, Elliott-Wellen Theorie?
Meines Erachtens koennte der Juni Stichtag mit Ablauf der Juni-Futures als Wendepunkt in Betracht gezogen werden.
Derivate bestimmen die modernen Aktienmaerkte und es kommt darauf an wie die grossen Jungs positioniert sind.
Erwarte dabei kaum einen Anstieg ueber 7.600.
@Dirk P. Nein EWT ganz sicher nicht, denn diese Theorie funktioniert nur auf die Vergangenheit betrachtet und nicht in die Zukunft… Etliche Terminfutures werden im Juni Stichtag haben, zudem steht der Sommer bevor, dann ist in der Regel immer mit einem Abflauen der Märkte zu rechnen (siehe Statistik). Ob’s dann im Herbst wieder rauf geht oder definitiv gegen unten, wie viele hier prophezeihen, mag ich zur Zeit nicht beurteilen. Es hängt auch noch etwas davon ab, was in der Politik zwischenzeitlich passiert…
Bis Ende Mai denke ich sind eher steigende Kurse – mit zwischenzeitlichen Konsolidierungen – zu erwarten. So wie ich es seit einigen Monaten auch prognostiziert habe…
Anyway – mich interessiert nur ein Kurs,, derjenige der ABB Papiere, denn daran hängen noch 160K Optionen und die möchte ich jetzt dann bald verkaufen… Also lasst ABB weiter steigen!
Bin zwar selber short, aber ich denke wir werden heute Richtung 7.600 gehen. 16h ind prod und 18h phil fed könnten viel stärker als erwartet sein, nach den letzten us-zahlen und wir sind derzeit nicht weit vom alltimehigh entfernt …
egal wie stark die daten ausfallen,vielleicht reagiert der markt auch negativ,da ja die zinssenkungsphantasie schwindet,finde den markt überreif für eine konsolidierung
http://www.ariva.de/hebelprodukte/komap/komap.m?secu=290&key=anzahl&range_pe
zumindest gibt es mittlerweile wieder jede Menge knock-out´s unterhalb der 7500. Jetzt könnte man sagen erst holen wir noch die 7560er short-scheine ab und danach ernten wir die long-stops. wünsche darf man ja noch haben.
Natürlich muss die Überkauft-Situation bereinigt werden. Das kann aber auch in einer wochenlangen Seitwärtsbewegung geschehen und das wird bei den Shorties keine Freude auslösen. Mir ist die Stimmung allgemein einfach zu skeptisch und es gibt zu viele Warnungen vor Crashszenarien. Das veranlagte festverzinsliche Sparkapital ist riesig und die Blogger-Einstellung und die vielen Musterdepots eher vorsichtig. Es wird nach wie vor allgemein mit hohem Sicherheitsbedürfnis veranlagt, kaum Luftgeschäfte, keine Blasen (außer vielleicht Börse Shanghai). Auch die Carry-Trades laufen lustig weiter. Der Yen ist billiger denn je, obwohl allgemein eine Aufwertung durch steigende Zinsen angesagt wurde. Es zahlt sich absolut aus, kurzfristige Kredite in Yen aufzunehmen und an den Börsen zu investieren. Sollte der Yenkurs plötzlich steigen, wird allerdings die Liquidität von dort rasch versiegen. Mit einem derartigen Ereignis könnten die Shorties doch noch zu ihrem Geld kommen.
warte jeden Tag auf die 7550-dann short
@dochasi: kannst morgen deine shorts buchen, so wie es ausschaut – bist du den überzeugt das short-gehen eine gute idee ist. das der markt nicht wirklich weitersteigt, dass denke ich auch. aber vielleicht gibt es wirklich diese seitwärtsbewegung und intraday 100 punkte range – toll für daytrader
steig mal mit 2000 stück ein-knockout 7750-falls möglich nachkauf
dax nimmt den dow schon lang nicht mehr mit -hat also nachhholbdearf
amis sind wirklich doof und kaufen und kaufen…..wir werden sehen
dax und dow/nasdaq – sind doch auf augenhöhe. es gab mal einige tage eine differenz, aber die hat der dax abgebaut (mit anstieg auf/über 7500). würde man dow & nasdaq kumulieren wäre der dax sogar vorausgelaufen
Hallo UM,
von Montag bis Mittwoch sind Neuchatel, Genfer See und Umgebung angesagt. Wie ist das Wetter? 🙂
Und da haben wir das neue Jahreshoch! Habe meine Shorts vorbörslich mit leichten Gewinnen verkauft! Jetzt mal abwarten wie weit es nach oben geht!
7600 denke ich schon! Aber dann volle Lotte Short!!!
7.560. Bei mir ist die Ka**e ganz schoen am dampfen. Sollte mir mal einer erklaeren was die ganze Euphorie soll. Wall Street flach, Asien schwach, Erdoel Brent bei $70. Weiss nicht was das alles soll…
GS – stop fällt gerade 7565 – jetzt bin ich wieder am überlegen ob ich die shorts verkaufe – diese verluste wären jetzt schon riesig. Was sagt die Forumsgemeinde ? Halten oder verkaufen ?
Ich bin der Meinung, dass es kaum ueber 7.600 gehen wird. Vielleicht zaehlt da auch die Positionierung der Grossen bei den Mai OS die um 13 Uhr ablaufen. Kann mir schon denken, dass mancher jetzt erst Short geht. Bloed fuer uns, dass wir schon laenger Short sind… Hab aber immer noch nicht verstanden was diese Euphorie ausgeloest hat. Feiern wir heute den 18 Mai? Sch***se
@ Dirk P. Heute ist Verfallstag! Da lässt der Markt alle fundamentalen Daten außer acht! Die Börsenherde wird in eine Richtung getrieben! Heute nach Norden! Aber ich würde mich nicht verrückt machen lassen, man kennt ja die spielchen! Am Montag sieht die Welt für Shorties wieder besser aus! Abstauberkurse sage ich nur!
@dirk p. : ich danke dir – deine meinung ist mir wichtig und hilft einem anfänger wie mir wirklich solche phasen zu überstehen
@zinko: ich werde dich in mein gebet einschliessen
Ja, ja der Chart marschiert heftig nach Norden. Das wird auch wieder konsolidieren, daher habe ich jetzt erstmals Shorts zugelegt. Aber jetzt haben wir eine Unterstützung bei ca. 7524. Der Ölpreis könnte vielleicht wieder mal helfend einspringen.
@ MG: Ich halte es nach dem Motto was steigt muß auch wieder fallen! Große Schwergewichte wie Eon und Siemens ziehen heute den Markt nach oben!
Das letzte aufbäumen der Bullen???
@ZINKO
vollkommen richtig analysiert.
Des einen Freud des anderen Leid:
Dax Optionsschein Call 7550 Verfall 18.05.07
Preis 9:07 Uhr -> 1,50 Euro
Preis 10:02 Uhr -> 21,15 Euro
Dax Optionsschein Put 7500 Verfall 18.05.07
Preis 9:02 Uhr -> 21 Euro
Preis 9:57 Uhr -> 1 Euro
@ Jutta
Man sagt ja die erste Million ist die schwierigste, aber wenn ich das sehe gehts ja unter umständen ratz fatz!!
@jutta: welche Strategie für heute fährst du ?
Noch etwas dazu: EUROSTOXX Stops der Shorties wurden heute morgen als aller erstes fallen lassen. Ausgeloest vom Antrieb des Oel Sektors. Der DAX hat erst Minuten spaeter darauf reagiert. Wohl gemerkt: im DAX gibt es ueberhaupt keine Erdoel Aktien! Die Boerse ist ein Witz.
@ZINKO
Ihr Humor ist unschlagbar, nett.
Ich stehe an der Seitenlinie und schaue zu. Leider.
Zur Zeit wäre ich mit Puts vorsichtig. Bleibt der Dax über 7538 wäre das ein sehr bullisches Zeichen.
Der Dax bewegte sich seit 15.05.07 mit Tiefpunkt 7418 in einem aufsteigenden Dreieck gedeckelt oben durch die 7538 Linie, die heute durchbrochen wurde. Sehr schön zu sehen im 5 Minuten Chart.
Allerdings bis heute 13:00 Uhr ist alles möglich.
Jede Seite der Marktteilnehmer versucht bis 13:00 Uhr – Optionsscheine Mai 07 Verfall – den maximal möglichen Profit zu machen.
Der Stärkere setzt sich am Ende durch.
@ Jutta
Stehe bzw. (liege gerade auf meiner Dachterasse) auch an der Seitenline und harre der Dinge die da heute noch kommen werden! Wenn er Dax heute über 7538 schließt ist das, wie sie bereits sagten, bullisch zu werten! Dann sind auch 7680 nächste Woche drin! Schaun mer mal! Die Indikatoren werden uns hoffentlich die richtigen Signale liefern!
Wohin geht die Reise … wäre schön, wenn die DAX Richtung so einfach buchbar wäre, wie ein Ticket der Verkehrsbetriebe Berlin. Die 40 Minuten S-Bahn erlaubt einen Blick auf die Börse.
ZINKO liegt richtig: Der DAX wird für den Verfalltermin hübsch gemacht. Er steigt von Schwergewichten getragen. Das entspricht weiterhin – wie in den vergangenen Tagen der Aufwärtstend-Mechanik.
Bisher lagen die Optimisten falsch. Das neue Hoch heute bestägt ihre Einschätzung wieder.
Allerdings ist zu bedenken:
1. Der Verfalltermin
2. Zertifikate-Stop Loss bei 7.550
In beiden Fällen können die „großen Jungs“ Short Positionen abräumen. Das geschieht idealerweise mit den großen Blue Chips. Mit ihnen lässt sich der DAX am besten bewegen – erkennbar an der schwachen A/D-Linie, Umverteilungsindex, fallendem LS-Indikator.
Weil die US-Vorgabe keine solche Rallye stützt: Es erscheint gut möglich, dass solche technischen Bedingungen vorübergehend den Markt stützen und der DAX ab nächster Woche die Top Bildung weiter verfolgt, bzw. dann die Umverteilung in Richtung der Index-Leichtgewichte beginnt.
7.572 Mir wird’s schwindlig und uebel. Das hat wirklich nichts mehr mit realer Anschaung der Wirtschaft zu tun…
@Dirk P. Man merkt, dass Sie 2000 noch nicht „dabei“ waren, damals war es noch wesentlich irrealer. Meine Quintessenz aus damals und heute: Es gibt nur ein Gesetz, das an der Börse wirklich wirkt: Angebot + Nachfrage. Sind mehr Käufer da, steigen die Kurse. Und vice versa. Wir wissen nur nicht, warum die Leute kaufen oder verkaufen. Hier beginnt dann die „Kunst“.
@ hsagra: bin schon seit 1998 dabei als „Hobby“-Trader.
Hab also ziemlich alles gesehen.
Der grosse Rausch, und der grosse Fall.
Merke immer wieder, dass ich bezueglich der Wahrnehmung nix dazu gelernt habe.
Steigt es zu sehr, kann ma es nicht fassen, dass es noch steigen wird.
Faellt es dauernd, kann man es nicht fassen, dass es weiter fallen wird.
Es muss gesagt werden, dass diese Hausse stabiler ist als die damalige.
Es gibt keine grossen internationalen Brandherde (bis jetzt), KGV Verhaeltnis ist niedriger und neue Laender kommen als Kaeufer dazu (Russland, China, usw).
Nur kann ich es nicht fassen, dass der DAX jedes Quartal 15% dazu legen kann.
Eine Pause haette ich daher erwartet…
auf ntv meinte heute ein banker,das deutsche fonds wenig investiert sind,etwas pessimistisch auf den dax sind,ausländer dagegen sehen das anders und das sind diejenigen,welche den dax hochkaufen.
er vermutet,das bei weiteren zukäufen dann auch mehr deutsche auf den zug aufspringen und den dax viel höher bringen können.
ich bin auch auf der seite der skeptiker,man muss ja auch irgendwie die bewertungen sehen,
Herr Schmidt sind die Shorts verkauft?
@Dirk P.
diejenigen welche nach der Begründung suchen, warum der Dax heute steigt und morgen fällt und u.U. auch noch nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten urteilen, sind manchmal zum Scheitern verurteilt (ich kann mich da an die eigene Nase fassen).
Diejenigen, welche naßforsch ( ohne etwas davon zu verstehen am besten, da tut’s dann nicht so weh ) kaufen und verkaufen machen meistens die größeren Gewinne.
Das geht solange bis ein oder mehre große Down Trades kommen, die liegen dann schwer im Magen. Anschliessend traden sie nicht mehr so unbekümmert wie früher und werden so wie wir, vorsichtig überlegend.
Derzeitig gilt jedenfalls: Short ist Mord!
Hallo, ich denke was von 7050 auf 6450 (-600 Pkt) gefallen ist, wird wohl erst bei 7650 Pkt (+1200 Pkt) anhalten. mal sehen. Jedenfalls sollte man mit dem Short wohl noch ein wenig warten.
@ Jutta: Danke fuer die Worte. Stimme 100% ueberein, aber leider werde ich daraus nicht schlauer. Begehe immer die gleichen Fehler.
@ Alle: lese die Beitraege hier seit Ende Februar und konnte GS Treffsicherheit bewundern. Er ist seit 7.230 Short und die 7.580 heute passen irgendwie nicht ins Bild. Hat das mit der Uebertreibungsphase zu tun welche die Indikatoren durcheinader wirbelt?
Starte mal nach überschreiten von 7600 einen Testballon short, Hebel mal nur mit 11!
wurde eben bei 7600 mit meinen shorts ausgeknockt. asche auf mein haupt, ich gehe wieder long. nothing can stop me now, oder so…
Indikatoren zeigen Extremwerte. Jetzt keinesfalls Long. Wenn schon, dann erst nach einer Konsolidierung.
danke fuer den hinweis, boersentiger. aber ich muss eh warten, bis ich den restwert gutgeschrieben bekomme, also heute bin ich sowieso aus dem spiel.
Erwarte das der Dow, S&P sowie Nasdaq heute noch im Minus schließen werden! Gerade auf Bloomberg gesehen, sehr interessant; Achim Matzke von der Commerzbank ist total bullisch! Er sagt Dax ist im vergleich zu anderen europäischen Märkten 10 % unterbewertet und er sieht so keine Wolke am Börsenhimmel!????? SAP als kommenden Highflyer!
Dagegen eine Analystin von der Helaba sieht reichlich korrekturbedarf am deutschen Markt! Sie sieht in Asien, insbesonders China / Shanghai Aktienmarkt bald die Blase platzen! Und dann wird es heftig sagt Sie! Mal sehen wer recht behält!
DAX . So ein Mist – so ist das im Urlaub: Vom Ausflug heimgekehrt und dann der Schreck in der Abendstunde.
Die DAX Shorts wurden natürlich nicht verkauft bei dem nur „gedanklichen“ Stop Loss.
So sitze ich im Moving Markets Depot auf der Verlustposition und kann frühestens am Montag darauf reagieren. Bis dahin wird New York eine Vorgabe liefern und die Indikatoren können erneut auf das Szenario geprüft werden.
Gut, dass jetzt Wochenende ist. Es ist nich so leicht, die Märkte aus der Ferne, weit ab vom Arbeitsplatz zu betrachten.
Aber wenn man es kritisch sieht: Sie Situation schien sich auf ein solche Schieflage ausgerechnet in der Abwesenheit zuzuspitzen.
Mit einem mulmigen Gefühl in der magengegend verabschiede ich mich einstweilen.
Sonntagabend wird die Situation hoffentlich klarer zu beschreiben sein.
@zinko: wenn der dow heute noch im minus schliesst, dann steigt der dax am montag wahrscheinlich nur bis 7660 🙂 scheint eh egal zu sein was die welt handelt, der dax steigt. wenn die mir bekannten marktmechaniken auch heute noch gelten, dann wird die rache für den dax extrem blutig. hoffe, das ich dann noch geld für shorts habe.
Dann hoffen wir mal auf Asien und die schieflagen der Carry Trades!
Am Montag sieht die Welt sicherlich schon etwas schöner aus! Und wenn nicht am Mo. dann halt Di., Mi. Do.! Spass beiseite!
Der Tag heute war durch den Verfall beeinflußt, also nicht sehr aussagekräftig! Durch den Verfall wird oftmals ein Trend künstlich verlängert!
Also Kopf hoch, noch ist nicht aller Tage abend!! Schönes WE
Bereite mich jetzt selber mental auf mein 2. Standbein vor! Sa und So. je 12 Std. Frühschicht! Ja das Leben ist schon hart!!
Liebe Forumschreiber und –leser,
nachdem ich einige Monate interessiert mitgelesen habe, werde ich mich jetzt einmal einbringen (und mir den Frust von der Seele schreiben).
Wie viele andere (z. B. Dirk P.), hatte auch ich über die letzten Monate den Eindruck, auf dieser Seite Hinweise zu finden, die die zukünftige Entwicklung des DAX zutreffend beschreiben.
Es kam, wie es kommen musste: die seit September mit (weltweiten) Aktienfonds erzielten Gewinne habe ich mit dem heutigen Tage komplett eingebüßt. Das soll definitiv kein Vorwurf an Herrn Schmidt sein, dennoch: die Entscheidung, bei 7.2xx Short zu gehen, war wohl leider falsch. Ich habe mich leiten lassen und bis zum heutigen Knock-Out des Papiers durchgehalten.
Was ich wurmt und mich letztlich zum Schreiben dieses Textes veranlasst hat: aus jeder erdenklichen Ecke wurde von den „Shorties“ hergekramt, was die Short-Entscheidung belegen könnte. Klar, ist man hinterher schlauer.
Aus meinem Erleben der letzten Tage/Wochen gebe ich aber jedem (z. B. ZINKO) den Rat: Aktuell Finger weg von Short-Papieren.
Und mögen sämtliche Indikatoren etwas anderes anzeigen und möge der Öl-Preis steigen und der Gold-Preis sinken, wir sollten uns nicht wundern, wenn das noch geraume Zeit so weiter geht und schließlich auch die 8000 (oder noch mehr) Punkte fallen. Warum auch immer die Leute kaufen – sie tun es! Und wenn man versucht dagegen anzuschwimmen, nimmt einem die Strömung mit.
am montag wird das anders aussehen,ich denke da reagieren die börsen erst auf die leitzinserhöhung in china,der yen wird eventuell noch weiter steigen,im gaza,das kann auch jederzeit eskalieren.und wenn auch die letzten shorties aufgeben,dann geht es sicher bald bergab,vielleicht mit höchstgeschwindigkeit
Je mehr Marktteilnehmer umschwenken (siehe oben), desto eher finden wir das Topp.
Mich erinnert das hier sehr an den USA Baerenthread auf Onvista.
Noch gefaehrlicher: so viel Emotionen!
Es gibt da ein Buch von Birger Schaefermeier, dass nennt sich etwas werbewirksam ‚Die Kundt des erfolgreichen Tradens‘.
Tatsaechlich ist es aber ein Buch, in dem Birger sehr gut Moneymanagement und Exist-Strategien erklaert, insbesondere um die emotionalen Entscheidungen und damit die resultierenden Verzweiflungen zu vermeiden.
Herr Schmidt wird Recht haben, und mit seinem Moneymanagement kann er das auch noch gut bis 8500 Pktn im Dax als contrarian durchhalten. Daher empfiehl ererst gestern z.B. ganz konkret, Leute, trotz der Indikatoren, macht mal max. 10% in Short.
Ich koennte hier einen ewig langen Beitrag schreiben, aber den kann man gut damit ersetzen, in dem Ihr, die es noch nicht haben, das Buch kaufen. Dann, in einem WE hat mans durch, und kostet nur ca 35 Eur, ist mehr geholfen als jetzt noch weiter emotionale bzw undurchdachte Fehler zu begehen.
Mein Moneymanagement und meine Exit-Strategie als Beispiel:
1. Ich hatte bei 7280, 7170, 7070 bzw in der Groessenordnung OS Calls, Lauzeit Sep 07, Basis 7750, auf Limit. Reltativ nahe am Geld und lang in der Laufzeit zu dem was jetzt unten folgt.
2. Da ich aber weiss, dass der grosse Demuetiger eben das was sein Name schon besagt mit mir immer gerne macht, habe ich gestern (denn heute war ich im Flieger und konnte nicht verfolgen), extrem hochgehebelte, kurze Laufzeit OS auf den Dax (Basis 8300, Juli 07) gekauft. Und zwar zu einer Geldsumme, die 3% (von 7500 gestern ausgehend) Verlust meiner Gesamtvermoegens entsprochen haette, wenn er bis zu meinem ersten Kauflimit bei 7280 gefallen waere bzw. wird.
Warum? Um dem worstcase vorzubeugen, dass der Dax meine eigentlichen Kauflimits unter 1 eben garnicht erreicht.
3. Exist-Strategie waere ein kompletter Verkauf aller OS bei 6700 (nbis 6800).
Ich kann mir denken, dass das jetzt Dirk P. und Ihnen anderen im (unrealisierten) Verlust befindlichen Investoren erst mal nicht hilft. Aber morgen ist Samstag. Buch kaufen (grosse Buchhandlung hats), bis Sonntag abend lesen, und die naechsten Monate/Jahre besser verwalten.
Ich bin kein Schleichwerber fuer Irgendjemanden. Aber mir selber tut es weh, wenn ich in den Beitraegen hier die Verzweiflung lese. Als Trost: aller Anfang ist teuer!
Leider stimmt es, dass die Psyche einiger jetzt stark angeknackst ist. Moneymanagement muss aber immer auch den worst case beinhalten und Rechthaberei und ständiges Nachkaufen falsch laufender Positionen ruiniert jeden. Das kann einmal gut gehen aber wenn es einmal nicht funktioniert ist die Pleite da und so oft kann man mit seinem sauer verdienten Geld nicht pleite gehen. Jeder der merkt, dass Ängste aufkommen, sollte raschestens seine Positionen verkleinern. Ich will nicht den Lehrmeister spielen, aber ich habe schon (als kleiner Hinweis) am 19.10.1987 meine ersten einschneidenden Börsenerfahrungen gemacht.
@uha and all:
nicht alle haben „short“ empfohlen … meine alte Rede: nicht in (ausgeprägten) Bullenmärkten zu shorten!
Es ist, wir haben es gestern wieder erlebt, wie bewußt verkehrt in die Einbahnstrasse zu fahren um sich dann zu wundern, dass riesige LKWs in hohem Tempo entgegenkommen und einen überrollen.
Ich kann es nur nochmals sagen: „höher kann es einfach nicht gehen“ ist kein guter Indikator.
Bin selbst übrigens bei 7510 wieder long eingestiegen. Nach dem Motto: die Kurse sind nie zu hoch um zu kaufen.
Aber was schreib‘ ich … bin überzeugt, am Montag geht das Shorten hier im Forum weiter. Weil, höher kann es ja jetzt einfach nicht mehr gehen. Ist ja bekannt.
Und noch eine Anmerkung: ein Forum ist mit Sicherheit nicht der geeignete Platz um Trendrichtungen fundiert in Erfahrung zu bringen. Hier kann ich nur jedem empfehlen, sich seine eigenen Methoden zuzulegen und an diese zu glauben. Für das eigene Geld ist man selbst verantwortlich und nicht Herr Schmidt und nicht Godmode-Trader und nicht … nur man selbst. Im Forum kann jeder was beitragen – nur, das ist halt eine Meinung. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Ich bin diese Woche selbst kurz short gegangen. Aber das war kein Shorten im Sinne einer mittelfristigen Trendwende, sondern aufgrund der Situation, dass der DAX sich (meiner Meinung nach) am oberen Rand seine Trendkanals befand und die Chance, dass er ganz kurzfristig einen kleinen Absacker nach unten durchführt. Eigentlich war es für mich ein Antesten einer Idee und es hatte glücklicherweise geklappt. Danach war für mich aber sofort wieder Ruhe mit short. Diesen Short-Einstieg in den DAX hätte ich niemand empfohlen.
Aktuell habe ich noch eine (Test-)Short-Position im Markt. Das ist aber auf EMC und nicht auf den DAX. Auch hier habe ich einen rein technischen Ansatz, wobei ich bisher leicht auf der Verliererseite stehe.
Was man eventuell shorten könnte, wäre Silber. Silber hat die Tage seinen mittelfristigen Aufwärtstrend klar verlassen und kämpft mit seinem GD200. Aber, wenn man sich Silber genauer ansieht, stellt man fest, dass Silber eigentlich nie richtig unter seinen GD200 fällt, bzw. sich da immer wieder errappelt. Das wäre z.B. für mich ein Grund trotz Trendkanal-Verletzung nicht zu shorten, sondern eher auf einen Wiedereinstieg in den Long-Trend zu warten. Diese GD200-Linie wäre mir einfach zu bedrohlich für short.
Was ich damit sagen will: investieren Sie Ihr Geld nicht aufgrund der Meinung von anderen, sondern versuchen Sie selbst für sich einen Einstieg in einen Trade zu finden, der Sie überzeugt. Das ist – vielleicht entgegen der allgemeinen Meinung – richtig viel Arbeit und, leider, auch keine Garantie für den Erfolg.
Abschließend noch mal DAX: 7600 – wir wären vermutlich schon längst bei 8000, wenn wir im DAX nicht die Telekom hätten. Was meinen Sie, was passiert, wenn mal ein Übernahmegerücht bezüglich der Telekom aufkommt? Und wer garantiert Ihnen, wenn Sie im DAX gerade short sind, dass so ein Gerücht nicht hochkommt? Also hier mal ein völlig untechnischer Grund, mit short im DAX vorsichtig zu sein.
@MP
guter Beitrag, stimme Ihnen völlig zu.
@MP
klasse
@Jutta, ichitaka
danke für’s Lob 🙂
@all
aktuelle Lage: mit dem Stand von +7600 sind wir aber zunächst wieder am oberen Ende des langfristigen Trendkanals angekommen. Kurzfristiger Trendkanal sagt ~7634, also auch nicht viel mehr. Das heißt nicht, dass ich das als Short-Entries sehe, sondern hier könnte es eventuell ein bißchen hakeln.
Im Stundenchart sieht man sehr klar eine Unterstützung bei 7530 – an der könnte man sich für einen nochmaligen Einstieg orientieren.
Trendbestätigung: in der Point&Figure Charttechnik hat der DAX am Freitag ein Breakout-Signal generiert.
Damit will ich nicht sagen, halsüberkopf in den DAX long einsteigen. Derzeit scheint’s mir ein bißchen hoch zu sein. Falls der DAX auf dem aktuellen Niveau auf der Stelle tritt, wäre das aus Sicht des Trendkanals auch eine Art Konsolidierung. So geschehen die letzten Tage.
Nach unten, das gebe ich hier auch gleich noch mit, wäre die Grenze (aktuell) bei 7355, ohne dass sich in der kurzfristigen(!) Betrachtung etwas gravierend ändern würde.
Wohlgemerkt, dass ist reine charttechnische Kaffeesatz-Leserei und soll nur der Orientierung dienen. Keine Garantie für nichts! Jeder muß selbst auf sein Geld aufpassen …
Sollte am Montag der DAX weiter deutlich höher in die 76xx steigen, dann wird es wirklich allmählich „euphorisch“ für meinen Geschmack und entsprechend gefährlicher was Rücksetzer betrifft.
Hat jemand schon etwas in der Bild-Zeitung (oder ähnlich) aktuell zum DAX gelesen? Wann melden sich die „normalen“(??) Medien zu dieser Entwicklung auf den Finanzmärkten? Auch das ist ein Indikator.
Hallo JL,
ich bin sicher, dass Sie auch am Genfer See immer einen Blick bei Gert Schmidt hineinwerfen. Deshalb hier jetzt die versprochenen Signale aus meinen New Yorker Sentimentgewichtungen, die erfahrungsgemäß meist auch für den Dax gelten, für den wir solche guten Daten nicht haben.
Nachdem ich am 10. 5. ein „kleines“ Kaufsignale erhielt, über das ich auch hier im Forum berichtet habe, gab es am Donnerstag ein „etwas größeres Verkaufssignal“. Was heißt das? Ich habe eine von 0 bis 10 reichende Skala gebildet. Auf ihr hat das seit Freitag immer noch gültige Verkaufssignal die Stärke -3,5. Also im unteren Bereich, so dass ich nur eine kleine Position damit handele. Ich mache meine Positionsgrößen abhängig von der Skala 0-10 und bin nur ab Skalenwert 6-8 „volle Kanne long“.
Leider kam dieses Verkaufssignal- wie so oft an der Börse und im Leben – einen Tag vor der Freitagsrally, die auch mich dann mit meiner kleinen Position auf dem falschen Fuß erwischte und mich 8% der Gewinne der letzten beiden Monate kostete. Warum? Ich habe im Vertrauen auf das „etwas größere“ Verkaufssignal den Stop“auf Eis gelegt“ anstatt Meister Larry Williams zu folgen und bei jeder Kursexplosion, die gegen mich läuft, immer, aber auch immer und niemals ohne Ausnahme glatt zu stellen. Na ja, 92 % der Gewinne sind ja noch da.
Ich werde die Skala von 0-10, die mir die Qual der Wahl der Positionsgröße und des Moneymonanagement leicht macht, beim Start des Duos „Ichitaka und Herbert“ bei Gert Schmidt erläutern.
Viel Freude beim Fendant und anderen Weinen aus dem Wallis und dem einschmeichelnden Klima des Sees …
Herbert
Eben mal hier wieder reingeschaut, nach dem etwas längeren WE und muss sagen hier ist ja mächtig was los! 🙂 …Bei den vielen verzweifelten klingenden Shortiebeiträgen (die immer irgendwelche Gründe bringen warum es jetzt, gerade jetzt runter rauschen soll/muss/etc.), kann ich nur leidvoll auf JL und den klasse Beitrag von MP verweisen, wo ich einfach nur nochmal zustimmen kann und kaum was zufügen brauch! …Nur evtl. noch etwas anders formuliert, das ein Forum eine Wissensquelle und evtl. Orientierungshilfe, aber keinesfalls als Entscheidungsgrundlage dienen sollte!
Wenn man sieht das der Widerstand bei 7540 dynamisch gebrochen wird, dann geht man an so einen Tag nicht short, dann sollte man bei Bullback auf diesen Bereich long gehen (so auch ich)! Egal, wie MP schon sagte, wenn man denkt hui höher kann es jetzt einfach nicht mehr! …Und schon hat man an so einen Tag, trotz späten Einstieg auch noch fast 80 Pünktchen erwirtschaften können, statt immer größere Buchverluste zu generieren, bis sie so sehr schmerzen und der Exitus des Depots droht und man sie realisieren muss!
Der Tag er fallenden Kurse wird kommen, keine Frage! Nur müssen sich denke ich ihr einige Leser und Schreiber ENDLICH von den Gedanken frei machen, das absolute Top zu erhaschen, um in einer Nacht evtl. Millionär oder alle Verluste wieder los zu werden! Wenn es fällt, dann fälllt es nicht nur eine Stunde oder einen Tag…also hat man noch genug Zeit auf fallende Kurse zu setzten und sich was aus den Markt zu schneiden!
Hoffe war kein Wort zum Sonntag…wünsche aber noch allen einen schönen Sonntagabend und viele Gewinne nä Woche (mit neuen eröffneten Chancen)!
P.S: meine Langfristposi ist jetzt fast 1000 Punkte im Gewinn! *freu*
Hallo?
Aha – jetzt gehts wieder!
@JL: Sorry, seit Freitag konnte ich keine Meldungen mehr absetzen. Obwohl das andere konnten. Deshalb leider kein Wetterbericht aus der CH – obwohl ich mich gerade da befinde. Wetter war bis heute Nachnmittag ausgezeichnet, als dann die kleine Kaltfront gekommen ist. Heute Nacht dann etwas Gewitter… Ich hoffe nur, dass wir nächstes Wochenende das gleiche Wetter haben!
Und jetzt für alle anderen… Meine 160k AB Optionen konnte ich nach dem Run am Freitag äusserst gut verkaufen (kleines hurrrra). Das zeitweise Gejammer hier betreffend den Shorties finde ich ja schon etwas komisch… auch ich war und bin wohl einer, welcher seit Monaten immer die gleiche Meldung rausgibt: Long – mit zwischenzeitlichen Konsolidierungsphasen. Was ja auch eingetreten ist.
Sorry meine Analysen leider ohne EWT, Mandelbrot und anderem Humbug. Wie bereits schon des öftern geschrieben funktionieren diese Analysen leider nur in die Vergangenheit – nicht aber in die Zukunft. Wenn das ginge, dann wäre vieles einfacher (nicht nur an der Börse). Alle Mathematiker werden mich verstehen.
Es ist nicht allzu schwer zu jedem Kurvenverlauf eine passende Formel zu finden. Wird die Kurve vereinfacht (in Modellform gebracht), dann ist die Formel noch einfacher. Wer’s nicht glaubt der Würfle. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass nach 3 Sechsern noch ein Vierter folgt? Die Wahrscheinlichkeit ist IMMER 1/6, unabhängig, wie oft vorher ein Sechser gewürfelt wurde. Dies wird jedem klar sein. Leider machen aber gerade viele Hobbybörsianer den Fehler, dass sie von Annahmen ausgehen, welcher jeglicher Grundlage entbehren… Man lese nur einige Berichte hier…
Aktuell: Weiter Long bis Ende Mai mit zwischenzeitlichen Konsolidierungen – Achtung: Korrekturgefahr, da sich politisch wieder einiges tut im Osten und auch der Ölpreis weiter steigt. Sollte sich die politische Lage weiter destabilisieren, dann könnten Korrekturen eintreten. Sofern die Lage weiterhin stabil bleibt dann alles ok!
Trendgedanken von mir heute abend im engeren Sinne der Überschrift des Forums:
Was auffällt ist, dass, obwohl der DAX steigt und steigt und steigt … (und die anderen Indizies auch): die Marktteilnehmer sind skeptisch, bearish, befürchten die große Korrektur, usw, usw …
http://boerse-frankfurt.com/pip/dispatch/de/pip/private_investors/home?module=stimmungsindikatoren
Das entspricht in etwa der Mehrheit der Beiträge hier.
Anders ausgedrückt: der DAX steigt (stellvertretend für alle anderen großen Aktien-Märkte) und keiner ist’s gewesen! Das ist schon ein sehr interessantes Sentiment, um nicht zu sagen: ein sehr merkwürdiges Sentiment.
Meine Annahme ist, dass in den letzten Monaten die Short-Sellers mit zu den Treibern der Märkte gehört haben. Immer wieder eindecken, weil keiner wirklich verkauft und die Short-Spekulationen nicht aufgehen wollen.
Mein Trendgedanke: wenn jetzt der DAX schon so hoch gelaufen ist und keiner ist dran schuld – was passiert eigentlich, wenn die breite Masse die Aktien (oder Parallelinvestitionen wie Fonds) wieder entdeckt?
Von daher, Trendgedanken pur, es wird weiter gehen … noch viel weiter.
Daher auch meine Frage in meinem letzten Beitrag, ob die Bild-Zeitung (oder ähnlich) das Thema schon entdeckt hat? Hat Ihr Nachbar, Ihr Kollege schon geheimnisvoll geflüstert, pssst … pssst, DAX&Co. , heisser Tip … kaufen, kaufen (mit stopp loss natürlich!) … – das muss doch jetzt demnächst mal thematisiert werden – oder?!
Machen wir uns nichts vor: der DAX ist kurz vor den Höhen von 2000 und keiner (Massenmedien) hat’s bemerkt!
Enter Long.
@MP: Doch das haben schon einige gemerkt (das mit dem Allzeithoch). Im Gegensatz zu 2000 entsprechen aber heute die Preise eher konseravtiven Berechnungen, schaut man sich die KGVs von heute und im Jahr 2000 an (obwohl ich noch einmal ganz deutlich sage, dass das KGV nur marginal zur Bewertung einer Firma herangezogen werden kann).
Trotzdem ist es so, dass zur Zeit solide Gewinne eingefahren werden und die Aussichten auch nicht schlecht stehen. Deshalb weiterhin steigende Kurse.
Aber Achtung: Die Börse reagiert immer auch emotional. Wenns grossen Ärger im Iran, Gaza Streifen oder Israel gibt, dann hat das auch Einfluss auf den Handel, da die Rohstoffe damit zusammen hängen (den Rest über makroökonomie erspar ich euch – das streiten sich die Kensianer und der rest bis heute darüber).
Würfeln und Chancen
UM, sie haben das Beispiel mit dem Würfel gebracht. Und richtig, es ist allgemein anerkannt, dass jeder Wurf 1/6 Chance für jede Zahl birgt. Wobei in der Stochastik die Wahrscheinlichkeit nach Statistik eine Rolle spielt und somit bei den Mathematikern eben nicht Einigkeit darüber herrscht, ob mit einer statistischen Häufung von Sechsern die Wahrscheinlichkeit auf weitere Sechser eben doch geringer wird.
Aber die Börse gleicht meiner Ansicht nach eher einem Kartenspiel, als einem Würfelspiel. Wo ist da der Unterschied? Nun, bei einem Kartenspiel sind sind bereits alle Karten im Spiel, auch wenn einige auf einem neutralen Stapel liegen mögen. Jedenfalls sind die Karten gemischt und verteilt und ab da liegen die Wahrscheinlichkeiten bereits weitgehend fest. Sie sind nur noch von der Strategie der Mitspieler abhängig. Die zu ziehenden Karten liegen beriets und stehen somit fest. In einem Würfelspiel dagegen liegen die noch nicht geworfenen Würfel keineswegs fest.
Deutlich wird der Unterschied bei einer Sendung im deutschen Fernsehen der 90er Jahre. Sie hieß „geh aufs Ganze!“. Hinter drei Toren lag ein Hauptgewinn, ein kleiner Gewinn und eine Niete, der brümte Zonk. Der Spieler sollte ein Tor wählen z.B. Tor 1 und der Moderator öffnete dann ein anderes Tor, z.B. Tor 2, in welchem der kleine Gewinn verborgen lag. Nun sollte sich der Spieler sich in Aussicht auf den Hauptgewinn neu entscheiden. Er konnte nun bei seiner alten Wahl Tor 1 bleiben oder seine Entscheidung neu überdenken und Tor 3 wählen.
Die meisten würden an dieser Stelle sagen, der Spieler hätte eine Wahrscheinlichkeit von 50:50, wenn er sich neu zwischen Tor 1 und Tor 3 entscheidet. Es sei also egal, ob er bei seiner alten Entscheidung bleibe oder sich neu entscheide. Die Wahrscheinlichkeit bliebe die gleiche. Doch stimmt das? Liegen die Wahrscheinlchkeiten in diesem Spiel wirklich 50:50? Auch an der Börse gibt es drei Tore/Richtungen. Hoch, runter und seitwärts. Eine davon bekommen wir immer angezeigt, die bereits zurückliegende Entscheidung des Marktes. Wie sind hier die Wahrscheinlickeiten verteilt? Jeweils 1/3? 50:50? Wer weiß es?