http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=17390183
Großer Hebel von 17, kleiner Kapitaleinsatz.
Stop Loss 7.820.
Geplante Haltedauer: 1 – 3 Tage.
Gedanken über zukunftsfähige Lebens- und Wirtschaftsstile
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Großer Hebel von 17, kleiner Kapitaleinsatz.
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Die Trend Gedanken-Internetseite war von 2005 bis 2010 eine kritische Börsenpublikation.
Nach einer Übergangsphase (2010 - 2014) wird hier ausschließlich über zukunftsfähige Lebens- und Wirtschaftsstile berichtet. Im Vordergrund stehen Lösungen für die Herausforderungen unserer Zeit.
Gastbeiträge von Autoren sind herzlich willkommen. Kontakt: Gert Schmidt, 0511-64216481, gs@trendgedanken.de.
Themen:
Regionale Wirtschaftskreisläufe, Komplementärwährungen, Gemeinwohl-Ökonomie, Solidarökonomie, Kulturwirtschaft, Transformationsdesign, Postwachstumsökonomie.
FW says
ich habe heut auch Shorts nachgekauft CB6ERV
es könnte langsam auf Richtung ca. 7500 gehen
der Bund steigt auch schon seit einigen Tagen…
der_mit_dem_Dax_tanzt says
Glaube nicht das der Dax heute noch unter die 7700 fällt.
FW says
hier mal der DOW: finance.yahoo.com/q/ta?s=%5EDJI&t=6m&l=on&z=l&q=c&p=b,p,e200&a=ss,w14,m26-12-9,r14&c=
MP says
@ichitaka
machen wir die Betrachtung am Schein von SH fest, dem CG25LR. Dieser Optionsschein gehört zu den extremeren Versionen. Er hat einen Strike von 6400 und eine Restlaufzeit bis zum 18.9.2007. Mit anderen Worten: damit dieser Schein einen inneren Wert bekommt, muß der DAX deutlich in den nächsten 2 Monaten unter 6400 abrauchen. Vermutlich auch für den härtesten Shortie schwer vorstellbar.
D.h., damit dieser Schein sein Hebelpotential, was er durchaus besitzt, überhaupt ausspielen kann, sollte direkt nach dem Einstieg der erwartete Down-Move kommen. Lässt sich der DAX allerdings Zeit damit, verliert dieser OS sehr schnell an Zeitwert. Auf der anderen Seite sind hochgehebelte Optionsscheine aber nur mit „unrealistischen“ Rahmenbedingungen zu bekommen. Wenn man z.B. einen OS-Put (um beim Beispiel zu bleiben) im Bereich Verfall 12/2007 sucht, nehmen die angebotenen Hebel sofort ab.
Also, wenn ich zu so einer Waffe greife, muß ich nicht nur die richtige Richtung treffen, sondern das Market Timing muss (fast) perfekt sein.
Alternativ habe ich am Montag den Mini DB0K84 gesehen. Dieser Schein hat einen Knockout bei 8100. Restlaufzeit ist zwar auch sehr kurz, spielt aber keine Rolle, weil der Schein, solange er nicht ausgeknockt wird, einen inneren Wert besitzt, den ich nach Ablauf der Laufzeit wieder in einen ähnlichen reinvestieren kann, Gebühren seinen vernachlässigt.
Gekauft habe ich den Schein am Montag, 13:30, DAX ca. 7875 für 2,22 . Zu diesem Zeitpunkt stand der CG25LR im Brief bei (vermutlich) 0,15.
Heute, Mittwoch 15:10, DAX bei 7783. Der Put notiert im Geld bei 0,17 , der Mini bei 3,13. Macht beim Mini +40% beim Put +13%.
Für beide Scheine brauche ich gutes Market Timing. Beim Mini durch die Nähe zum Knockout, beim Put wegen des zeitlichen Verfalls, wobei natürlich auch gilt, daß der Kurs des Puts in der Nähe bei 8100 auch sehr leiden würde und Zeit verlöre, um wieder runterzukommen.
Weiter nachteilig für den Put ist der Spread von 0,01 bei einem Schein kurs von 0,17/0,18. Wobei dieser Spread innerhalb seiner OS-Familie bereits sehr günstig ist. Ein Spread von 0,02 beim Mini bei 2,20/2,22 spielt dagegen keine Rolle.
Also, insgesamt macht auf mich der Mini einen sehr viel besseren Eindruck.
MP says
Der MACD im Tageschart durchschlägt gerade seine Null-Linie. Ein relativ seltenes Ereignis. Das letzte Mal war’s im März 2007 und davor bei der großen Korrektur im letzten Jahr im Frühjahr.
Das ist insofern ganz gut, weil ich jetzt schon einen Anhaltspunkt habe, wann es wieder auf die Long-Seite gehen könnte.
Aber bis das soweit ist, gibt es vermutlich nicht allzu viel Trost der aktuellen Longies.
morgen says
@MP
danke für die infos. zeigt gerade mir als jüngling wie die unterschiedlichen scheine arbeiten und was für große performance unterschiede entstehen.
sage das auch vor allem deshalb, weil du kürzlich mal auf das dürftige informationsangebot für unwissende hingewiesen hast.
freue mich sehr solche beiträge zu lesen.
thumbs up!
ichitaka says
Danke MP, das war aufschlussreich.
SH says
@MP – Scheinvergleich:
Absolut richtig ist der Vergleich der Gewinnmöglichkeit. Wir gehen aber von verschiedenen Szenarien aus. Das zweimalig genannte „gute Timing“ in ihrem Beitrag treffe ich fast nie. Damit kommt noch eine andere Komponente mit in den Vergleich: Das Risiko.
Trotz des hohen Potentials wollte ich kein Totalverlustrisiko eingehen. Ich sah das Verlustrisiko auf etwa 50 Prozent begrenzt, da ich durchaus von einer weiteren Bewegung bis 8200 innerhalb von zwei Wochen ausging. Der mögliche Tiefstkurs des Scheins bei 7cent etwa Dax 8200. Der Zeitwertverfall ist mit etwas unter einem cent ist noch gerade so vertretbar.
Für mich war der Schein lediglich die beste Wahl unter den OS. Knock-Out-Scheine kommen für mich nicht in Betracht. Gleich recht nicht mit dem Szenario, da der DB0K84 ja bei 8100 seinen Totalverlust bringt. Mittlerweile scheinen sich die Gewinne auch angepasst zu haben, wenn ich den DB bei 4 euro sehe (also etwa 80 Prozent Gewinn), den OS bei 0,21 cent (also 60 Prozent Gewinn). Diesen geringen Gewinn nehme ich gern im Verhältnis zum Risiko in Kauf.
In meinem Szenario habe ich: mit dem OS 60 Prozent Gewinn bei 50 Prozent Verlustrisiko / mit dem DB 80 Prozent Gewinn bei Totalverlustrisiko.
Oder?
SH says
nochmal ein Update zur Scheinentwicklung:
Dax 7500
der DB0K84 (Knock-Out) steht jetzt etwa bei 5,5 (+145 Prozent)
der CG25LR (OS) steht jetzt bei 0,34 (+126 Prozent)
Der Abstand verringert sich also tatsächlich etwas, wie MP auch vorrausgesagt hat.
Jetzt ist nur die Frage: wann aussteigen? Ich arbeite normalerweise mit Zielen und Szenarien ohne jegliche Indikatoren etc., das liegt bei 7000, wenn die 7500 bzw. 13600 gebrochen werden. Andernfalls bin ich morgen 15 uhr raus und warte bis sich die Sache wieder beruhigt.
SH says
Okay, die 7500 dürften wie die 13600 gefallen sein. Mich würde ja tatsächlich interessieren, ob die Indikatoren zusätzlich zu den reinen Chartmarken und dem Gefühl nun eine Hilfe sind, um den Ausstieg zu finden.