Trend Gedanken

Gedanken über zukunftsfähige Lebens- und Wirtschaftsstile

You are here: Home / Aktuelle Berichte / Verkauf der ersten, am 05.02.2009 georderten SHORT Position zu 5,09 EUR

Reader Interactions

Comments

  1. Glückwunsch, hoffentlich haben wir nicht zu früh die ersten Teilgewinne mitgenommen. Ich hasse entgangene Gewinne! 😉

    Aber der Markt ist lehrbuchgem auf die Nachricht hin gefallen, nachdem vorher die pure Hoffnung gehandelt wurde.

    Bleibt die Frage, ob wir jetzt noch eine Bankenpleite sehen… (BoA, Citi?)

  2. Die Pläne der neuen US Regierung sind kühn. Dadurch signalisieren sie eine mögliche Hilflosigkeit, gepaart mit Draufgängertum (Mars/Venus/Jupiter und Sonne/Neptun).

    Wie im Krieg: Die jungen Offiziere, frisch an die Front geholt, werfen sich Tapfer dem Feind entgegen – und merken nicht, dass sie ohne Mannschaft dastehen.

    Allerdings hoffe ich, dass dieser Vergleich nicht zutrifft. Denn wenn es so wäre, gäbe es wohl bald noch größere Verluste.

    All das lässt sich nicht mehr durchschauen. So werden Nachrichtenticker zunehmend überflüssig. Was heute noch richtig war, gilt morgen nicht mehr.

    Klarere Antworten gibt es, wenn man darauf schaut, was der Markt zu sagen hat: Charts, Umsätze, Wellen, Zyklen, Sektoranalyse, Astrologie – alles sehr, sehr wertvoll.

    Ohne die Moving Markets Indikatoren würde ich zurzeit wie DIW Chef Zimmermann keine Meinung haben. Mit den Indikatoren besteht die Chance, zumindest einen Teil der wahren Verhältnisse herauszuarbeiten.

    Zum Moving Markets Depot: Die Short Zertifikate werden gehalten, solange sie über der nachgezogen Stop Marke bleiben.

    Außerdem bleiben die Value-Investments und die hier beschriebenen Kontraindikatoren mit BMW und Commerzstaatsbank im Mittelpunkt.

    Ist schon interessant, wie sich diesmal die Bausteine für die Top Bildung zusammensetzten. Danke an Alle für Ihre Beiträge!

  3. Guten Morgen an >Alle< Leser hier. Ich bedanke mich hier auch mal. Hier
    ist mit Abstand das beste AnlageAktienZertifikate-Forum überhaupt.
    Macht alle weiter so!
    Eurer SirTP 🙂

  4. Japan hat heute einen Feiertag. Beim letzten Feiertag musste der Nikkei am Tag drauf 2 schlechte Handelstage verarbeiten/nachholen.

  6. könnte mir schon vorstellen,das es wieder einiges hochgeht,die verluste waren doch ganz schön heftig….die unterzeichung des pakets steht ja noch an,denke wenn es wirklich durch ist sehen wir vorerst wieder höhere kurse….bin aber zur zeit nicht investiert,heute ist es weder fisch noch fleisch….

  7. Neue Stop Marke 4,20 EUR (bisher 3,90 EUR).

    Aufgrund der DAX Outperformance gegenüber dem US Markt besteht weiteres Abwärtspotenzial

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/spd.php

    Auch aufgrund des unverändert teuren DAX kann der Rückwärtsgang eingelegt bleiben:

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/ddaxkgv.php

    Danach könnte es eine Talfahrt ohne Pause bis z.B. 4.200/4.100 geben.

    Aber es finden heute neue Käufe statt:

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/betahoch.php

    Sie erhalten zwei Wochen kostenlosen, unverbindlichen Zugriff auf die Daten in der geschlossenen Benutzergruppe, wenn Sie mich anrufen:
    +49-5108-608111 oder mir schreiben

    Finde es rätselhaft, woher die Marktteilnehmer ihren Optimismus nehmen. Solche widersprüchlichen Käufe sollten in der Anlagestrategie berücksichtigt werden, z.B. indem man zurzeit auf ein neues Engagement verzichtet, abwartet und Short Stop anpasst, z.B. knapp über Tageshoch des DAX. Gff. neuer Short Einstieg auf höherem Niveau.

  8. Der Dax drehte in Punktnähe beim Fibonacci Korrekturverhältnis 61,8. Dieses Niveau tritt häufig in 2. Wellen auf. Könnte also ein Hinweis sein. 2 Abwärtsbewegungen sind nun vollzogen. Eine erste D-Linie ( Stop Loss ) für Welle 5 abwärts liegt nun bei 4570. Hier endete Welle 1. Allerdings darf in der Welle I ( die jetzigen Bewegungen sind dann Unterwellen von I ) die D-Linie verletzt werden, ohne daß ein Trendbruch stattfindet.

    Kursziel in 5 von I knapp unter 4400. Die 4570 sollten halten, um sicher zu sein.

  9. Genau das ist zurzeit das Risiko bei einer Gegenbewegung nach oben:

    Wird die Schwelle XY, in Ihrer Berechnung ist das die 4.570er Marke, überwunden, werden sehr viele Beobachter auf den losfahrenden Zug springen – selbst wenn es unvernünftig ist.

    Und es sieht so aus, als ob sich gerade ein paar Marktteilnehmer auf so etwas vorbereiten – aus welchen Gründen auch immer.

  10. Tippe auch auf Gegenbewegung nach oben – habe gerade meine shorts verkauft und hoffe 80 Punkte billiger die gleichen shorts bis morgen kaufen zu können. Würde mich schon ärgern, wenn GS mit der Meinung weiterer Durchmarsch im DAX Recht bekäme. Wait and see

  11. Für einen „einfachen Fahrplan“ wäre noch eine Welle 5 vorstellbar und dann sollte es zu einer längeren Korrektur kommen. Dann könnte man von mindestens einem weiteren, kräftigen Abwärtsschub ausgehen. Sollte es jetzt wieder aufwärts gehen, dann hätten wir es mit weiteren dreiteiligen ABC Wellen zu tun. Diese Bewegungen bleiben in Seitwärtsmärkten unberechenbar. Daher wünsche ich mir die Welle 5 bis unter 4400, um endlich auch auf kurze Sicht wieder fahrplan technisch analysieren zu können.

  12. Man muss sich auch mal in die Situation der Anderen versetzen: Für die meisten Marktteilnehmer kam der Rückschlag überraschend aus heiterem Himmel.

    Sie sitzen deshalb weiter auf ihren Aktienpaketen und warten auf steigende Kurse.

    Der Markt kann aber nur klettern, wenn frisches Kapital zufließt. Sollte in Deutschland ein ähnliches Rettungspaket diskutiert werden, wie in den USA, wird kaum frisches Kapital nachfließen können. Es wird dann für Unterstützungs-, Notopfer-, Rettungs-, oder-was-auch-immer-Fonds benötigt.

    Außerdem benötigen Banken und Versicherungen mehr Eigenkapital, das von den Eigentümern / Aktionären zur Verfügung gestellt werden muss.

    Damit könnte sich auch die Konzentration in der Versicherungsbranche rächen: Versicherungen wurden vom Markt weggekauft, so dass die breite Basis der Aktionäre fehlt.

    Folge: Um in den Unterstützungs-, Notopfer-, Rettungs-, oder-was-auch-immer-Fonds einzahlen zu können, werden freie Barmittel benötigt – und die lassen sich am leichtesten über den Verkauf von Wertpapieren bekommen. Vor allem: Wer zuletzt verkauft, hat die schlechtesten Kurse.

    Deshalb könnte irgendwo zwischen 4.500 und 4.600 der Deckel drauf bleiben.

    Schau’n ‚mer mal.

  13. Meines Erachtens sollte man sich von der kurzfristigen Denke lösen. Es spielt doch keine Rolle ob der DAX jetzt den freien Fall beginnt oder erst nach Abschluss von diversen Wellen von einem leicht höheren Niveau aus.

    Fakt ist, dass die Gewinne der Unternehmen stark einbrechen und sich das mindestens proportional auf den Aktienmarkt auswirkt. Daher sollte der DAX in einem Jahr wesentlich tiefer notieren.
    soviel zu meinen 2cents.
    Grüße P.T.

  14. Meine Jahresprognose geht zwar auch in Richtung 2.000 Punkte. Aber ich plane trotzdem ein, sie über den Haufen zu werfen, wenn sich eine höhere Inflation abzeichnet.

    Die Senkung der Staatsquoten und höhere Konsumausgaben privater und öffentlicher Haushalte führen auf direktem Weg in Richtung Preissteigerungen. Die Abwrackprämie ist schon ein Beispiel dafür: Sie verhindert, dass die Preise sinken.

    Und: Bei einer Währungsreform sind Aktien (neben Immobilien, Rohstoffen, Immobilien) die besten Tauschmittel für größere Vermögen.

    Offen ist, von welchem Niveau ausgehend der Zulauf in Richtung Sachwerte beginnt.

  15. Der letzte Satz ist entscheidend. Inflation wird es langfristig geben, aber erst wenn die Not nicht mehr aushaltbar ist. Von welchem Niveau aus, das ist wirklich die Frage…

  22. Europäischer Weizen, Raps, Mais
    http://www.hedging.eu

    Dort im Bereich „TRENDS“ sind die Trendindikatoren hinterlegt, die Sie hier bei Trend Gedanken für Baumwolle, Kaffee usw. sehen.

    Für Sojakomplex Premium Leser beobachte ich zurzeit 23 Rohstoffe mit den gleichen Instrumenten. Zielgruppe: Erfahrene Kapitalanleger, Industrie, Agrarhandel, Agrarproduktion, Energiehandel, Energieproduktion.

    Benzin
    http://www.sojakomplex.de/weltweit/rbob.html

    Ethanol
    http://www.sojakomplex.de/weltweit/ethanol.html

    Amerikanischer Mais
    http://www.sojakomplex.de/weltweit/mais_cme.html

    Amerikanischer Weizen
    http://www.sojakomplex.de/weltweit/weizen_cme.html

    Gold
    http://www.sojakomplex.de/weltweit/gold.html

  24. was ich mit „Instrumenten“ meinte: wie handeln Sie entsprechenden Signale ? Mit Zertifikaten, Optionsscheinen, Hebelprodukten ?

  27. Guten Morgen! Gert, würdest du demnächst (heute) noch Long gehen im DAX?
    Oder zu gefährlich? Wie sehen die Indikatoren aus? VW ist heute unter den Top
    Losern, leider weis ich nimmer wann das zuletzt eintrat.

  28. Die Preisentwicklung von CO2 bricht zusammen:

    http://www.eex.com/chart?l=de&w=745&fp=F2PE&pc=2009.12&tt=E&avg=&bp=PE&ct=F2PE&di=1226

    Die Unternehmen verkaufen überschüssige Zertifikate, weil sie ihre Produktion kürzen und deshalb auch keine Verwendung für die Verschmutzungsrechte haben.

    http://trendgedanken.de/?p=578

    Hier ein ergänzender Artikel zu HIntergründen:

    http://www.euractiv.com/de/klimawandel/ruf-co2-reserve-wahrend-emissionszertifikate-rekordtief-erreichen/article-179277

  29. DAX Long wird aussichtsreich, wenn

    die Outperformance des DAX abgebaut ist:
    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/spd.php

    der MMC fällt
    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/mmc.php

    das renditestarke Depot zulegt
    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/daxdepots-ch.php

    der DAX mit hohen Umsätzen fällt und dadurch der Indikator Aktienvolumen überdurchschnittlich nachgibt
    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/umsatz17.php

    Die Indikatoren stehen im Mittepunkt der Beobachtungen und sind zurzeit widersprüchlich, weil

    Beta und Rendite hoch (= Trendsetterindikator) zulegt
    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/betahoch.php

    Das muss analysiert und weiter beobachtet werden. Denn der Indikator lieferte beim oberen Wendepunkt gute Warnsignale. Wenn er jetzt weiter zulegt, würde das nicht zur Talfahrt passen.

    Und: Zunächst muss die aktuelle Short-Position ausgestoppt werden, bevor ich über LONG nachdenke.

    Es geht jetzt um die Frage, wieviel Zeit die Banken und Versicherungen noch haben und wie dringend sie Geld benötigen.

    Dass HRE mit Staatsgeldern überschüttet wird, zeigt, dass die Situation brisant bleibt.

    Der DAX ist voraussichtlich nur deshalb so hoch, weil die Marktteilnehmer das wahre Ausmaß der Risiken nicht kennen.

  30. allzuviel trau ich dem Dax nicht zu.diejenigen,welche auf dem falschen fuss erwischt wurden und gestern auf höhere kurse gewartet haben,die haben sich heute weiter reingeritten und einige vielleicht die reissleine gezogen,deswegen der absturz…….

  31. Also bislang fährt der Dax „planmäßig“. Im gestrigen Handel entwickelte sich eine Welle 4 als ansteigendes Dreieck. Die Hochpunkte wurden höher, während die Tiefunkte auf einer horizontalen Linie blieben. Diese Formation verspricht einen letzten Vorstoß, laut Elliot. Das Tief bei 4416 würde schon ausreichen, um bis ca 4600 zurückzulaufen, bevor eine zweite Abwärtsbewegung folgen könnte.

  33. eben auf t-online:eu erwartet kollaps der produktion.unter anderem ein beispiel:gab es im januar 2008 noch 38.000 lkw-bestellungen,waren es in november nur noch 600!!!!ein europäischer hersteller allein produziert 90 stück am tag…. das sagt wohl alles…….

  34. pkw- hersteller haben es auch schwer kapital zu besorgen.anleger stürzen sich auf staatsanleihen.citröen,peugeot und renault konnten mit einer anleihe bei investoren kein interesse wecken.

  36. ein ass haben ja die amis noch im ärmel……sie können die mark-to-market bewertungen aufheben,also die papiere,welche als wertlos geführt werden,das sie zur zeit nicht verkäuflich sind…..die karte wird sicher noch gespielt,das steht für ich fest,dann könnte es ein kursfeuerwerk beim dax bis mind.5200 geben…..aber das wird nur in einer prekären situation passieren,das dies massnahme in kraft gesetzt wird.

  37. Meine Vermutung ist, dass diese Papiere noch nicht als wertlos geführt werden und nur ein Teil abgeschrieben ist. Der Rest steht als vergleichsweise hoher Hoffnungswert in der Bilanz – weit über der Marktbewertung. Ansonsten wären diverse Banken und Versicherungen wohl schon zum Bilanzstichtag 31.12.2007 pleite.

    Zurzeit darf die Strategie unterstellt werden, die Abschreibungen so lange wie möglich zu strecken. Die Zeit ist nötig, um Jahr für Jahr häppchenweise die Bilanz zu entlasten und dadurch keine Versicherung und Bank Bankrott gehen zu lassen – so jedenfalls der Plan.

    Das kann eigentlich nicht funktionieren. Gäbe es eine staatliche Bank, die all den Schrott aufkauft, müsste es auch dafür Geldgeber geben. Das werden wir als Steuerzahler jedoch nicht erlauben, hoffe ich.

  38. @GS: Was mir aufgefallen ist – die setzen für den Schein eine Stoppmarke und nicht für das Underlying. Berechnen Sie den Scheinstopp?

    Ich hatte mir 4400 als Ziel gesetzt und bin entsprechend wieder raus aus der Short-Position. Mit Stopps arbeite ich seit einem Jahr nicht mehr, ich sitze gem. des Haupttrends selbst größere Verluste bis 25 Prozent aus. Das lohnt sich bei der Vola, da man meist den Einstieg wieder verpasst. Ansonnsten wäre mein Fahrplan gegen Montag wieder bei 4490 mit Short einsteigen zu können und dann den Bruch der 4400 mit Ziel 4000 zu erleben. 😉

  39. Der Stop wird immer dann nachgezogen, wenn der Schein ein deutliches neues Hoch erreicht hat. Die Marke orientiert sich dabei an den Unterstützungslinien, die weitgehend parallel zu den DAX-Unterstützungen laufen.

    Die aktuelle Marke von 4,90 EUR entspricht in etwa dem DAX von 4.500 Punkten.

    Dabei schaue ich auch darauf, wo ein sinnvoller Stop passend zur Börsensituation liegen könnte.

    Als die Zertifikate vergangene Woche gekauft wurden, reagierte der DAX mit einer Übertreibung. Es lagen bereits Warnsignale vor, aber der DAX kletterte trotzdem. Deshalb war es schwer, eine sinnvolle Stop Marke zu setzen.

    Zurzeit reagieren die Indikatoren uneinheitlich. Würde ich trotzdem neu Short gehen, würde ich auf einen Durchmarsch nach unten setzen – und zwar ohne eine weitere Erholung. Szenario: Der DAX unterschritt mit 4.500 eine wichtige Unterstützung, was weitere Verkäufe auslösen dürfte. Die Optimisten dürften allmählich unruhig werden. Deshalb kann der DAX seinen Rückwärtsgang eingelegt lassen.

    So „mittendrin“, also mit reichlich Abstand nach oben, muss auf jeden Fall ein Short Stop gesetzt werden. Schließlich kann der DAX locker noch einmal den Bereich 4.600 testen – je nachdem, was sich die Regierenden und Banken/Versicherungen ausdenken. Ein Aussitzen der Position mit uneinheitlicher Verfassung der Indikatoren wäre dann weniger sinnvoll.

    Das ist eine neue Strategie im Moving Markets Depot. Früher hätte ich bei uneinheitlicher Indikatorsituation die Gewinne bereits mitgenommen. Oft genug schaute ich dann den Kursen hinterher, höhere Gewinne wären möglich gewesen.

    Ironie des Schicksals war es dann oft genug, dass Moving Markets Leser mit ihrer Stop-Nachzieh-Strategie höhere Gewinne erwirtschafteten als das Moving Markets Depot. Ist mir aber auch sehr recht. Denn bei anderen Börsendiensten läuft es ja genau anders herum. 😉

  40. Herr Schmidt, ich finde ihr neues Stop nachziehen klasse. Das hatte ich bei Ihnen schon 2004 beobachtet, dass sie oft zu früh Gewinne mitgenommen haben. Momentan läufts doch optimal 😉

  42. die 5-teilige Struktur, welche ich am 10.02.09 noch als Ziel hatte (auf der 2. Ebene), habe ich heute früh begraben.
    D.h. auf der Ebene 2 gab es von 4200 bis ca. 4690 definitiv nur einen 3-teiligen Impuls und keinen 5-teiligen, wie von mir angenommen.

    Zuletzt gab es von 4690 bis ca. 4380 auf der Ebene 1 (unterste Ebene) einen 3-teiliger Impuls abwärts. Auf der 2. Ebene gab es in diesem Bereich keine Struktur.
    Ich erwarte jetzt auf der Ebene 1 einen 3-teiligen Impuls aufwärts.
    Wie weit, ist schwierig zu sagen. Ein Zielbereich von 4500 – 4600 ist möglich.

    Auf der Ebene 3 (oberste Ebene) war bei 4690 (bedingt durch die 3-Struktur auf Ebene 2) die 3 zuende.
    Allerdings weiss ich nicht, ob vom Start 4070 nur ein 3er-Impuls nach oben ging mit Ende 4690 oder ob es noch ein 5er-Impuls wird?
    Davon abhängig ist, ob von 4690 ein neuer 3er-Impuls abwärts gestartet ist, (davon die 1 bei ca- 4380 zuende ging) und jetzt die 2 aufwärts kommt.
    Im anderen Fall wäre es noch der 5er-Impuls aufwärts, von dem jetzt die 4 gelaufen wäre (4690 bis 4380). Anschliessend käme die 5 aufwärts.

    Es ist gut zu sehen, dass die große Richtung von der Ebene 3 und deren Strukturen bestimmt wird.
    Ist es ein neuer 3-Impuls abwärts mit Start 4690 dann wären wieder Tiefstände von 4000 im Visier. Ist es noch der 5-teilige Impuls aufwärts mit Start 4070 dann wären vermutlich die 5000 möglich.
    So einfach und so schwer ist es.

    Auf die Struktur der Ebene 3 sich festzulegen, ist für mich nach den vergangenen Erfahrungen, schwierig geworden.

  45. sodala, nachdem Obama mal wieder gesprochen hat waren das 100
    Punke in einer halben Stunde. DEnke mal Eröffnung morgen knapp
    unter 4500.4370 haben gehalten, insofern ist wieder aufwärts alles
    oder viels möglich.

  46. Haben wir diese Bewegungen in der letzten Börsenstunde nicht bereits vor einigen Monaten gesehen? Was war das Resultat?

  48. Was haltet ihr von Continental? Bosch könnte doch diese Firma locker
    übernehmen. Wäre doch ein Superzock wert…

  51. ich gehe auch Short – aber erst knapp unter der 4600 – am Montag hoffe ich auf Einstiegsgelegenheit

  54. bin auch eben erst wach geworden,werde gleich mal shorts kaufen,ich meine heute ist es sehr unwahrscheinlich,das der dax noch viel höher läuft.der dow war gestern arg am straucheln,ist wieder mal in letzter minute gerettet worden…….ich denke übers we wird wieder was beschlossen werden,alles kommt häppchenweise und wohldosiert,damit der markt nicht abstürzt

  55. Ok Markus! Hört sich gut an. Bin meist eh immer zu früh Short.
    Dein Wort in Gottes Ohr.

  56. bedrohliche Zeichen! Sonderkorrekturformen in Dax und Nasdaq könnten zu einem neuen starken Kursrutsch führen.

    http://rapidshare.com/files/197521076/unregelmaessige_Korrektur.pdf.html
    http://rapidshare.com/files/197521167/Nasdaq_Flat.pdf.html

    eine unregelmäßige Korrektur mit einem neuen Tief könnte Vorzeichen einer starken weiteren Bewegung im Trend sein. Ein Flat könnte sich gestern im Nasdaq gebildet haben. Der Markt stieg bis auf 1240 Punkte in Welle A, Fibonacci Niveau, dann fiel er auf den Ausgangspunkt zurück, um das 1240 Niveau dann leicht zu überschreiten. Bleibt es dabei, wäre dies ein klar bärisches Signal. Steigt der Index bis auf 1260, würde es sich um eine Zigzag Korrektur handeln. Im Anschluss fallende Kurse.

    Fazit: Der Markt kann jederzeit nach unten ausbrechen.

  57. ich geh lieber mit einer halben position jetzt short,kann jederzeit abwärts gehen ohne sich wieder zu erholen.muss jetzt ausserdem zu ein paar terminen,hab erst heute ab 17 uhr feierabend.

  58. Gert müsste mal schauen wie sich das Datum“13.Freitag“ auswirken.
    Ich denke das sind überwiegend gute Börsentage. Nur so vom Bauchgefühl.

  59. Also, die Moving Markets Indikatoren geben noch keinen neuen Anlass, Short zu gehen. Deshalb kann ich den (kurzfristigen!) Pessimismus nicht teilen.

    Das kann sich natürlich im Tagesverlauf ändern und die Indikatoren könnten nur die Rallye auf 4.500 widerspiegeln. Aber es ist genauso gut möglich, dass das neue Käufe sind. Schon gestern sah die Entwicklung uneinheitlich aus.

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/aktuell/?p=590

    Die zurzeit gehaltenen Short Zertifikate werden verkauft, wenn sie unter 4,90 EUR fallen. Auch 4.600 Punkte wären dann möglich.

  61. wie schon heute früh von mir angedeutet, gab es einen Impuls aufwärts (4380 – 4508).

    Auf Ebene 2 war es die 2 als Fortsetzung der 1 (von 4690 bis 4380).
    Es läuft seit 4508 die 3 nach unten. D.h. die Korrektur nach oben ist äußerst schwach ausgefallen nur 128 Punkte, nach dem langen Rutsch von 4690 – 4380. Das ist kein gutes Zeichen.
    Die 3 nach unten könnte bis ca. 4200 und tiefer laufen. Wichtig hierfür ist es den Break des letzten Tiefpunktes bei 4380 Punkten im Dax abzuwarten.
    Es wäre allerdings auch möglich, dass der Dax bei ca. 4400 nach oben abprallt. Für den Fall wäre die 3 auf Ebene 2 extrem kurz gewesen.
    Das wäre ein bullisches Zeichen. Denn der nächste Impuls auf Ebene 2 wäre ein 3er-Impuls aufwärts.

    Auf Ebene 3 ist seit der Abwärtsbewegung auf 4380 keine neue Struktur erkennbar.

    Auf Ebene 1 gibt es z.Z. keine eigenen Strukturen gegenüber Ebene 2.

  62. Derzeit ist Warten angesagt. Die Indikatoren zeigen nirgends ein eindeutiges Bild. Man muss ja nicht immer etwas tun.

  63. SirTP Indication BMW aktuell TOP 1.

    Entschuldigung, mein vorletzter Kommentar war übrigens gestern Abend gegen 18:00 Uhr und nicht heute früh. Ist schon so lange her, dass ich es fast vergessen habe. 😉

  64. cues Musterdepot: Kauf 1000 CG3EDS DAX Put, zu 0,92€. Stop Loss Dax 4460.
    Nach längerer Pause, nun ein Einstieg auf Wellenbasis. Die letzten Trades konnten alle mit positiver Performance verkauft werden. Jetzt könnte es weiter gehen…

  65. War heut leider flat, BMW Indikator ist echt supi – beim nächsten mal bin ich wieder mit dabei.
    Könnten aber heut auch normale Gewinnmitnahmen am Freitag sein.
    Wann soll man wieder Long gehen – hab keinen Plan mehr?!

  66. SirTP, der BMW Indikator ist wirklich beachtenswert. Divergenzen in beiden Richtungen sind verdächtig.
    Woran liegt es nun wirklich? Ist es die niedrige Bewertung der Aktie, welche in kritischen Situationen zu Kapitalfluss führt? Ein Sicherheitshafen?

  67. Erklären kann ich mir das nicht. Sicherheitshafen denk ich nicht.
    Gestern war ja VW unter den Top Verlieren – danach passiert auch immer was.
    Aber der VW Indikator ist zu ungenau 🙁

  68. @Mein Fahrplan von gestern ist super aufgegangen. Bin bei 4500 heute morgen short gegangen und überlege gerade, ob ich jetzt auf den 4400er Bruch spekulieren soll, wie einige auch hier andeuten, oder noch vor dem Wochenende verkaufe.

    Denke ich mache 50:50. Warte auf kurzfristige Zeichen seitens der Nasdaq.

  69. so,bin jetzt auch wieder zu hause und sehe das es richtig war eine position shorts zu kaufen.kollegen etc.bangen langsam um ihr erspartes.viele banken haben ja in osteuropa investiert (banken gekauft etc.).nun sind diese banken selber fast platt,dort sind alle banken gefährdet,ausfälle von krediten betragen bis zu 30%,die ,menschen dort haben ja kaum rücklagen für so eine situation wie jetzt.jedenfalls wird noch einiges auf uns zukommen…..

  70. @john: Was die „Krise“ angeht, so bin ich echt langsam erstaunt, wieviel die Mitbürger verstanden haben. Letzten Sommer war das alles ja noch ein Insider-Topic. Bin echt gespannt, wie das weitergeht. Das ist für alle sozio-ökonomischen Beobachter jetzt Hochzeit.

    Montag ist Feiertag drüben, ich hab verkauft.

    @GS: Danke für die Erläuterung zum Stopp-Prinzip. Die Sache funktioniert eben nur, wenn man bereit ist bei neuen Signalen auch zu höheren Kursen wieder zurückzukaufen, oder mit anderen Worten: Es gibt auch ständig Stopp-Fehlsignale. Ich gehe mit Stopps entsprechend sehr großzügig um und orientiere mich nicht an den Kursen, sondern an der Marktverfassung: gefühlte Dynamik und Stimmung. Ich spekuliere ganz im alten Sinne ohne technische Unterstützung.

  71. am schlimmsten wäre es,wenn länder anfangen sich wirtschaftlich abzuschotten,wie es Obama eventuell vorhat,das wäre das ende der globalisierung(ich bin schon immer ein globalisierungsgegner).viele länder fangen schon an ihre zölle zu erhöhen(wie russland auf autos..steuer 25% angehoben).wenns hart auf hart kommt ist sich eben jeder selbst der nächste.man steuert wieder dahin alles im eigenen land zu produzieren.natürlich wäre das dann so,das z.b. in den usa produzierte kleidung für die meisten amis zu teuer, ist.deshalb könnte es sein,man wertet den dollar massiv ab um importe zu verteuern.natürlich gäbe das dann weltweit einen inflationsschub ungeahnten ausmasses.

  72. Im DAX vermute ich nach meinen Indikatoren nächste Woche ein neuerliches Ansteuern der 4000. Allerdings unbeeindruckt von den Schaukelbörsen in Europa und Amerika legen China, Russland und Brasilien einen beeindruckenden Aufwärtstrend hin. Es wäre ratsam manchmal etwas über den Tellerrand zu schauen.

  73. neueste nachricht….GM zieht insolvenz in betracht……bis dienstag sollen sie ein konzept vorlegen,die regierung entscheidet dann über hilfen.bis dahin wird das nicht machbar sein….könnte in einer insolvenz enden….kostet erstmal hunderttausend arbeitsplätze…..inklusive zulieferer……

  74. 5 milliarden brauch GM um das quartal zu überleben,die vereinigung der zulieferer hat ebenfalls 25 milliarden beantragt……….selbst wenn das geld fliesst hilft das nur kurzfristig…..es sind keine bzw. zu wenig käufer für diese autos da,das angebot ist weltweit zur zeit viel zu gross……ich denke meine shorts werden sich prächtig entwickeln

  75. Shorts sind noch (!) richtig. Allerdings vermute ich stark, dass der DAX vor Erreichen der 4000 wieder aufgefangen wird. Es würde sonst neuer Abschreibungsbedarf entstehen, der die Abwärtsspirale erst so richtig munter in Gang setzen würde. Man wird daher alles unternehmen, dass der Boden hält (die Jahre 2002 und 2003 sind ja noch nicht vergessen).

  79. @john:

    Die Insolvenz von GM ist m.E. schon seit Dezember keine negative Nachricht mehr. Sollte nun eine tragfähige Lösung kommen, d.h. neues Geld für die rasche Entwicklung marktfähiger Modelle oder eine Konsolidierung, wäre diese neutrale Nachricht sicher explosiv und könnte das bullische Chartbild unterstützen. Ich sehe mittlerweile auf der Nachrichtenseite fast alle Weltuntergänge eingepreist, währenddessen positive Nachrichten jederzeit überraschen können.

    Oder anderes: Mein spekulanten Gefühl sagt mir, dass eine offensichtliche Entwicklung nicht so wahrscheinlich ist. Ich kann an einen Test der 4000 im Dax nicht so recht glauben. Orientiere mich aber weiterhin nur am Preis und extrem kurzfristig. Also: mal sehen was der Dienstag bringt.

  80. ich denke nicht das neues geld für GM was bringt,es herrscht wie in allen bereichen einfach ein überangebot vor,man muss einige hersteller früher oder später insolvent gehen lassen müssen oder gesundschrumpfen.die nachfrage nach gütern aller art,egal ob autos, baumaschinen,flugzeuge oder schiffe,wird erstmal auf der stelle treten und sich nur langsam erholen.bevor die amis wieder normal konsumieren können,werden jahre vergehen.ausserdem steht ja noch das problem mit den osteuropäischen banken,die zu 70% in ausländischer hand sind und mit kreditausfällen bis 30% zu kämpfen haben.ich schätze mal deutschland wird nicht mehr als zwei oder drei jahre so einer flaute überleben können,war ja schon 2003 mal kurz vor der pleite laut dem DIW……die gelder der BA sollen ja auch nur bis mitte nächsten jahres reichen,dann muss der bund zuschiessen,damit wieder die steuerzahler,rapide steigenden ausgaben stehen sinkende einnahmen gegenüber.mich würde es nicht wundern,wenn das ganze finanzsystem kollabiert.der dax wird nur vorübergehend bei 4000 halt machen,die nächsten quartalsberichte werden mehr als enttäuschend sein…..

  83. Puts sind zur Zeit nicht empfehlenswert, eher sollte man noch etwas warten auf den ersten Ansatz der kommenden Aufwärtsbewegung und dann long gehen.

    aktueller Stand:

    Auf Ebene 3 ist bei 4360 Punkten der Abwärtsimpuls abgeschlossen.
    Auf Ebene 2 ist ein 3-teiliger Abwärtsimpuls bei 4360 abgeschlossen.
    Auf Ebene 1 ist der Abwärtsimpuls ebenfalls bei 4360 abgeschlossen.

    Wichtig in diesem Zusammenhang ist der 3er Impuls auf Ebene 2.
    Egal ob man von einem 5-Teiler ab 4070 oder 3-Teiler ab 4690 ausgeht, es kommt jetzt eine Aufwärtsbewegung nach oben auf Ebene 3 und 2 und 1.

    Es könnte sich ca. 500 Punkte nach oben bewegen in den nächsten Tagen.

    In Amerika wird heute nicht gehandelt. Der Dax ist auf sich allein gestellt.
    Mag sein, dass dies zu eratischen Bewegungen bei geringen Umsätzen führt. Die sind aber nicht aussagekräftig.

    Morgen wird Geithner noch zusätzliche Details bekannt geben. Mag sein, dass dies dann ausschlaggebend ist.

  87. Längerfristig könnte ich Long unterstützen, da sich in vielen Inditzes über Monate fallende Dreiecke entwickelt haben, wenn diese sich auflösen….

    kurzfristig verweise ich nochmals auf die ungewöhnlichen Flat-Korrekturen. Ich hatte diese im Chart gezeigt. Ein Flat, ist eine 3-3-5 Korrektur. Beim gewöhnlichen Zigzag erscheint die Struktur 5-3-5.

    Flats erscheinen seltener, besonders die Variationen. Eine dieser Variationen trat wahrscheinlich im Dax auf, die unregelmäßige Korrektur.
    Wenn dies der Fall ist, sehen wir bald stark fallende Kurse und ich werde mir dieses Muster ROT! anstreichen.

  88. @SirTp

    wie gesagt, warten Sie erst den Ansatz einer Aufwärtsbewegung ab und handeln dann. Sie müssen allerdings auch davon überzeugt sein und nicht nur auf Andere hören.

  89. @cues

    vermutlich haben sie ein langfristigeres Blickfeld, als ich.
    Ich warte jetzt auf eine Aufwärtsbewegung. Anschliessend kommt für mich auch eine längerfristige Abwärtsbewegung in Frage.

    Mein Zeithorizont liegt bis max. 5 Tage oder eher kürzer.

  91. DAX SHORT: Neue Stop Marke 6,60 EUR (alt: 6,00 EUR), was dem DAX von ca. 4.350 entspricht.

    Die Indikatoren liefern widersprüchliche Signale, so dass der Stop etwas enger gesetzt wird. Kommt es zu einer Gegenbewegung nach oben und wird dabei der Widerstand 4.350 überwunden, könnte der Anstieg weitergehen.

    Widersprüchliche Faktoren sind z.B.

    * hohe Marktbreite mit fallenden Notierungen; Aktien fallen auf breiter Front
    * keine Schwerpunktbildung, denn spekulative und renditestarke Investments sind gemeinsam schwach

    Eine Talfahrt bei Aktien wird jedoch dadurch gekennzeichnet, dass aus wenigen renditestarken Werten Kapital abfließt. Das ist zurzeit jedoch nicht gegeben.

    Andererseits kann genau diese uneinheitliche, widersprüchliche Situation dafür sorgen, dass der Markt weiter fällt. Die Marktteilnehmer reagieren orientierungslos.

    Deshalb wird lediglich die Stop Marke der Depotabsicherung nachgezogen. Ansonsten besteht kein Handlungsbedarf für das Moving Markets Depot.

    Maßgebliche Indikatoren

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/umverteilungsindex.php

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/mmc.php

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/daxdepots-ch.php

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/betahoch.php

    http://www.movingmarkets.de/trends/charts/testind.php

  95. mit dem bankenrettungsplan will der staat für fünf jahre garantien für alle bankschulden übernehmen.ist starker tobak,man weiss doch gar nicht wie hoch die sein/werden können???für mich sind das alles verzweiflungstaten,versuche das sinkende schiff zu retten,obwohl der kapitän weiss,das es unweigerlich untergeht

  96. DAX SHORT: Neue Stop Marke 7,90 EUR (alt: 7,60 EUR), was dem DAX von ca. 4.210 entspricht.

    Es gibt ganz klare Hinweise dafür, dass einige Marktteilnehmer jetzt kaufen. Offen ist, ob sie kapitalkräftig genug sind. Denn wenn Versicherungen im In- und Ausland ihre Risiken reduzieren, könnte das wie eine fluchtartig weglaufende Bullenherde wirken. Da wächst dann kein Gras mehr.

    Die Verstaatlichung von Unternehmen oder die Übernahme von Risiken zeigt, dass die Entscheidungsträger weiterhin nicht bereit sind, transparent zu agieren. Auf Offenheit bei dem, was wirklich in den Bilanzen steht, wird verzichtet. Es wird weiter gemauschelt.

    Wenn die Enteignung bei systemrelevanten Unternehmen erlaubt wird, hätte der Staat eine Menge einzusammeln: Telekom, Post, Thyssen, Lufthansa, Dt. Bank, Allianz, Dt. Börse, K+S usw – jedesmal liesse sich eine „Systemrelevanz“ interpretieren.

    Wenn dieses Gesetz verabschiedet wird, befürchte ich, dass es der Auftakt zu einer Reihe von Enteignungen wird. Deutsche Blue Chips sind unter diesem Gesichtspunkt noch viel weniger haltenswert.

    Unter solchen Bedingungen könnte auch Kapital abgezogen werden, das in Staatsanleihen angelegt ist. Die Regierung spielt mit dem Vertrauen und ihrer Bonitätseinstufung, die schon jetzt großzügig ist.

  97. War der kurze Einbruch auf 4120 im DAX vorhin „gesund“ für eine Bestätigung, dass es wieder aufwärts gehen könnte. Bin leider zu gestern und vorgestern zu früh in einen Call und in die Allianz und muss daher „bluten“ 🙁

  99. Herzlichen Glückwunsch Herr Schmidt für die gelungene Spekulation mit Trailing Stop!
    Die Bund Future Idee mit den reflexiven Einflussfaktoren gefällt mir auch gut.