Angesichts des drohenden Doppeltops finden jetzt Umschichtungen statt. Die Marktteilnehmer flüchten in kleinere, renditestarke DAX Werte.
Ein steigender Umverteilungsindex und der seit kurzer Zeit steigende Indikator für Sicherheitsinvestments (niedriger Beta Faktor, hohe Rendite) gehen in die Richtung.
Allerdings werde ich auf die ersten Signale einer möglichen Top Bildung nicht reagieren. Bei einer Bullenfalle oder innerhalb eines neuen Abwärtstrends (wenn der Rückschlag bereits begonnen hat) dürfte es bessere Short-Einstiege geben.
Bis dahin gilt: Aufmerksam beobachten.
JL says
Herr Schmidt, wie immer erstklassig: weder subjektiv bullish oder baerish, sondern nuechtern und analytisch unabhaengig.
ichitaka says
Ja JL,
nüchtern, analytisch, unabhängig. Wenn man sich dagegen godmode-trader anschaut, was schon vom Namen her nicht nüchtern ist, dann stellt man fest, dass sie ihr Fähnchen nach dem Wind halten. Gestern noch Baerzertifikat, heute schon Bullzertifikat. Die haben seit dem Fall der Märkte im Mai kontinuierliche Fehltrades hingelegt. Zugegeben, der Druck auf so einen Großanbieter ist stark. Die Kundschaft erwartet einen permanenten Flow von Trades. Dem ist Herr Schmidt hier nicht all zu stark unterworfen. Was mich nur nervt, dass die im Nachhinein immer wieder ihrer Markteinschätzung ein gutes Selbsturteil geben. Dabei spricht der Verlust seit Mai für sich. Im starken Trend konnten sie Gewinne verbuchen, aber wer konnte das nicht?!
ichitaka says
Herr Schmidt,
aber Trendsetter werden gleichsam gekauft, sehe ich das richtig?
der_mit_dem_dax_tanzt says
@ichitaka
der godemode-trader liegt oft wie die Menge falsch mit seinen Dax Analysen. Oft werden einfach nur irgentwelche Marken genannt, die der Dax erreichen sollte. Aber begründet wird da nie etwas mit Indikatoren.
Gert Schmidt says
Ja, Trednsetter werden gekauft. Allerdings sind auch kleine dabei, z.B. MAN.
Zugpferd Münchener Rück zeigt sich seit gestern schwächer, ein Warnsignal.
Bin kurzfristig nicht mehr so optimistisch. Die 5.900 sind doch eine große Hürde. Denke dabei auch an die reduzierten Gewinnschätzungen. Da dürften es einige Marktteilnehmer vorsichtiger angehen lassen. Dadurch wurde der DAX doch recht teuer. Schauen Sie mal auf das DAX KGV 2007 – ist stark gestiegen:
http://www.movingmarkets.de/trends/charts/ddaxkgv.php
Kann mir gut vorstellen, dass jetzt positive Wirtschaftsdaten folgen müssen, um den Anstieg zu unterfüttern. Neutrale oder negative Meldungen dürften die Kurse eher drücken.
ichitaka says
Optimistisch kann man vielleicht nicht gerade sein. Aber Pessimistisch auch nicht. Eher Opti-Pessimistisch.
Nur wäre da das Volumen. Gestern Mittag (US-Zeit) kamm es plötzlich zurück, jedenfalls im s&p und im Dax. Könnte natürlich auch mit der im Dax beobachteten Umverteilung zusammenhängen.
Interesanter dagegen der NQ. Seit dem Tief im Juni, sang das Volumen bei stetig steigendem Kurs. Nun aber steigt es wieder an.
siehe dazu: http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/detail.asp&id=434026
Und dazu bitte die Überperformance des NQ zu den anderen Indizes: http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ENDX&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=%5EGSPC,%5EIXIC,%5EDJI
Da soll man sich nun nen Reim draus machen.
JL says
Hallo Herr Schmidt, mir faellt schwer einen Zshg zwischen Eur-Chf und Gold-Entwicklung zu sehen. Ich beobachte die Grafiken auf dieser Hauptseite nun schon 3 Monate, aber ich komme einfach nicht auf einen schluessigen Schluessel. Sie haben das ja nicht ohne Grund so zentral platziert. Haben Sie ueber die Zeit eine These oder Zusammenhaenge entwickeln koennen? Das ist nicht dringend, aber wird immer interessanter wo der Goldpreis jetzt so gedroppt ist und zuletzt etwas zaghaft an einen kleinen Haken nach oben bildet.
Gert Schmidt says
Die Charts stehen da auch, weil die Kursbewegungen von allgemeinem Interesse sind. Herausragende Zusammenhänge …. vielleicht. Ein Zeitraum von wenigen Monaten reicht vielleicht nicht. Mal sehen ob der Ausbruch nach oben/unten eine Bullen-/Bärenfalle darstellt.
Anonymous says
A little less conversation, a little more action please…
Henkel, McDonalds, Ebay und Yum sind ganz ordentlich gestiegen, Oel ganz ordentlich gefallen.
Hansen Natural, Porsche und Puma bei mir auf der Kaufwatchlist.
Gruesse P.T.
ichitaka says
Von einem Doppeltop kann hier keine Rede mehr sein, es sei denn, dies schließt eine Definition ein, welche das zweite höher zuläßt, als das erste.
Mike says
@ ichitaka
Noch war das alte hoch (glaube 5917 ) nicht überboten.
Wenn Dow heut noch im Minus schließt, ist Doppeltop-mäßig
noch alles im lot.
Könnte mir gut vorstellen das dem Dow heut noch die Luft ausgeht
(ist aber nur Bauchgefühl ) ,wäre ja auch mal Zeit zum Luftholen.
ichitaka says
Richtig Mike,
ich vergesse manchmal, dass es hier um den Dax geht. Tagsüber trade ich den S&P und der ist nun mal drüber. Dow und NQ schon gestern.
Mike says
Dow 68 +
Schade ,hatte laut Bauchgefühl auf abdrehen ins minus getippt
(Aber noch is der käs nich gegesse…)
Hab jetzt Strategie von Dax Ende 2006 (5300-5400) aus kleinhirn gestrichen .
Werde wohl Morgen auch long gehen.(ZA hoffe ab morgen sie liegen extrem falsch )
Schlaft ihr schon alle ?
ichitaka says
Ausgerechnet jetzt Mike?
Seien Sie vorsichtig. Welche Indikatoren verwenden Sie?
Mike says
@ ichitaka
Schmidt seine indikatoren sind schon klasse , jedoch versuche ich
Marktantizyklisch zu handeln.
Für mich ist sehr wichtig das Put -call ratio.
Habe über die Jahre die erfahrung gemacht, das die Emittenten
(besonders Citibank) den Markt der OS extrem beeinflussen.
(Viel Call im Markt = Mart geht ruter !
Habe www. nybt.de auch schon über Jahre gelesen, und bin von Preis/Leistung nicht begeistert.
Mich ab 11.09.2001 und das immer wieder denkende „jetz ist es aber Preiswert , günstiger einstieg“ das immer wieder ausgestoppt werden auf den weg nach oben , so viel kohle gekostet das ich langsam am short gehen mein Geld verdiene. (Bin selbständig und habe leider nicht so viel Zeit um ,mein Depot ständig zu beobachten )Falls ZA mitliest würde mich sein Alter interessieren
ichitaka says
Na aber wenn Sie antizyklisch eingestellt sind, dann sollten Sie tunlichst ab morgen nicht long gehen.
Zum Put/Call Ratio: Sie meinen wahrscheinlich, die Schreiber von Optionen? Also wo rufen Sie das ab?
Mike says
Ja eigentlich schon.
Dow ist ja nicht durch die Decke gegangen.
Zu Put-Call Ratio:
Ross traiding und Boerse Stuttgart(EUWAX)
Gute Seite für Sentiment finde Ich Cognitend .de
(Ist Sicher bekannt )
Joachim Goldberg und G. Hirschmüller liegen auch ganz gut mit Ihren Tageseinschätzungen, kommen jedoch erst immer um ca.11.00 Uhr.
MP says
@ ichitaka
Das mit Godmode-Trader haben Sie schon ganz treffend beschrieben. Bin selbst Abonnent einer Day-Trading Sparte von denen.
Als es im Mai schwierig wurde haben sie einen Fehltrade nach dem anderen hingelegt. Das hält imgrunde bis heute an. Ich bin zu dieser Zeit Abonnent geworden, weil ich dachte, dass es die besser als ich können. Die Serie der Fehltrades weil teilweise so heftig, dass sie schrieben, man sollte vielleicht doch nicht gleich jeder Empfehlung folgen. Schon ziemlich heftig.
Für mich war es insofern gut, dass ich mich schnell abnabeln konnte. Das heißt, ich gucke mir die Analysen und die Empfehlungen heute meistens nur an, ohne ihnen zu folgen. Wenn die Empfehlungen mit meinen eigenen zusammenpassen ist es fein, ansonsten kann ich damit auch gut leben.
Ich will damit sagen, Godmode ist ein Puzzle-Teilchen von vielen für meine eigene Meinungsbildung. Ich bleibe bis auf weiteres auch Kunde, entscheide aber für mich selbst.
Die Gründe für die teilweise fatale Hyperaktivität bei Godmode liegen auf der Hand. Das krasse Gegenbeispiel dazu ist der DAXVestor. Die haben seit dem Mai-Showdown so gut wie keinen Trade empfohlen. Woche für Woche liest man: Orderbuch – keine Orders. Wobei DAXVestor wirklich extrem konservativ agiert, quasi auch ohne Shorts.
Wäre mal interessant einen Thread zu öffnen, wo man mal die verschiedenen Erfahrungen mit Trader-Abos sammeln könnte … Hier im Forum wäre es vermutlich nicht so angebracht, oder..?
ichitaka says
Ein eigener Threat wäre vielleicht nett. Kennt einer von Ihnen den Fractal Report und hat damit Erfahrung? www fractalmarketreport com
Gert Schmidt says
Erfahrungen mit Abonnements … Hier gilt freie Meinungsäußerung und Sie dürfen grundsätzlich alles schreiben, was Sie wollen – wenn es denn mit Börse & Co zu tun hat.
Kritik ist, wenn sie sachlich und begründet vorgetragen wird, herzlich willkommen.
Und: Bleiben Sie fair. So können z.B. drei, vier Verlust-Trades schon mit einem Treffer aufgewogen werden. Wer den Gewinn nicht mitgemacht hat, ist unzufrieden. Wer die Verluste nicht mitgemacht hat, steht gut da …
So gilt auch bei Börsendiensten, dass Erfolg oder Misserfolg eine Frage der Perspektive ist.
Auch wenn es schwer fällt: Verluste dienen dazu, zu lernen. Sie sind deshalb wichtig, um überhaupt gut ins Geschäft zu kommen.
Jeder erfolgreiche Trader schreibt selbstverständlich auch Verluste.
Denken Sie mal an den von mir immer wieder gern gelesenen George Soros. Er rechnete Ende der 90er Jahre mit einem Zusammenbruch des weltweiten Finanzsystems.
Wir schreiben das Jahr 2006 – und es ist immer noch nicht zusammengebrochen. Vielleicht ist das auch ein Trost für den Zeit-Analysten …
Kritik und Gegenargumente lassen sich oft leicht finden, insbesondere dann, wenn es mal schlecht läuft.
Das Spannende an der Börse ist ja, dass das Undenkbare gedacht werden darf und oft auch zutrifft. So heisse ich jeden Querdenker herzlich willkommen.
JL says
Kleine Oberflaechenanalyse zum 14.9. (Fragen in Klammern):
1. Am 13.9. an der Eurex Call/Put Ratio 1.35 (ist das viel?)
2. DJ stieg gestern auf ein neues 4-Monatshoch und ist damit nur noch 1.1% vom Jahreshoechststand entfernt; beim Dax ist die Entfernung noch weit groesser mit ca. 4%. Ein Testen der 11,600 zumindest ist nicht nwahrscheinlich, da DJ am gestrigen Ende nur minimal nachgegeben hat und After-Hours Trade Indikator nur rosarot mit minus 8 Pktn ist. Da habe ich schon groessere Minuse gesehen und der DJ war am nachfolgenden Tag trotzdem gestiegen.
3. Nikkei konnte sich heute nicht noch mal wehren, und steht zu diesem Zeitpunkt mit 0.9-1% m Plus.
4. Die Bollinger Baender fuer den Dax verengen sich sehr nach oben (kann man daraus auch was schliessen vs. einem verengen nach unten? Verengen heisst ja, gute Wahrscheinlichkeit das kurzfristig eine groessere Bewegung erfolgt)
5. Umverteilungsindex ist gestern nachmittag wieder gesunken, Sicherheitsinvestments sind zwar kurzfristig weiter oben, aber laengerfristig im gruenen Bereich. A/D Linie liegt im 2 und 6 Tagesvergleich unter dem Dax, im 2-Monatsvergleich neutral.
Ausser Punkt 1, sehe ich daher eher steigenden als fallenden Dax, heute zumindest bevor der DJ an der 11,600 abbrettert, wenn ueberhaupt.
Zum Toppeltop: warum muss das 2te Top nter dem 1sten liegen? Beim Nikkei in den letzten 30 Tagen gabs ein Toppeltop mit der 2ten Spitze ueber der 1sten. Und auch beim Dax, siehe April/Mai bevor es abwaerts ging, lag die 2te Spitze ueber der 1sten.
Also falls Doppeltop, warum nicht zumindest Dax 6,000 bevor es evt wieder abwaerts geht?
Wenn nun das gestrige Call/Put Ratio nicht aus der Reihe faellt, zeigt die ‚bootomline‘ doch auf steigende Kurse heute zumindest, morgen dann hoechstens Gewinnmitnahmen.
Da ich aber eher neu dabei bin und nur sporadisch, gehe ich davon aus dass ich noch wie die Masse der Kleininvestoren ticke, nd die liegen ja bekanntlich als Melkkuehe meistens falsch. Daher hoffe ich dass meine obere Zusammenfassng allen Kollegen hier zumindest als KI dient 😉
Aber ueber Ihre Ansichten und Inputs zu den oberen Punkten freue ich mich sehr. Frohe Gewinne an Alle!
ichitaka says
Machen Sie sich auf einen kurzen Shortritt gefasst. Egal ob das Top Top ist oder nicht. Egal auch, ob der Dax und der Dow heute und morgen noch steigen oder nicht. Das größere Doppeltop habe ich im Auge und rechne mit schwächeren Kursen erst ab Oktober. Bedenken Sie, dass der Markt immer noch von kurzfristig orientierten Anlegern bestimmt ist. Die langfristig orientierten kehren erst nach und nach zurück und wie ich behaupten mag, zerfällt diese Gruppe in zwei Lager; dieses Jahr: 1. Jene die, nicht genau wissen, wo die Reise mittelfristig weitergeht? 2. Jene, die den Dax explodieren sehen, auf Sicht von sechs Monaten. Beide sind noch nicht voll investiert, werden aber Kaufkurse nutzen. Ein Unsicherheitsfaktor bleiben die Zauderer.
Gert Schmidt says
PCR von 1,35 sagt kaum etwas aus. Spannend sind Extremwerte unter 0,5 und über 2.
Ihre Frage zu den Bollinger Bändern kann ich nicht beantworten. Früher hatte ich mal den Eindruck, man könnte aus den Indikatoren etwas ableiten. Manchmal gehts, manchmal gehts nicht….
Doppeltop: doch das würde noch passen. 1. Top Anfang September, das 2. jetzt.
Allzu exakt würde ich das nie sehen. Chartanalyse spiegelt die Muster der Psyche wieder, das Herdenverhalten der Anleger. Das ist auch nie genau.
Es gibt kaum etwas Schöneres, als eine Bullenfalle bei einem Doppeltop, wenn also beim zweiten Ausbruchversuch die Mehrheit denkt, dass es jetzt aufwärts geht … und die Moving Markets Indikatoren heftige Warnsignale generieren 😉
dochasi says
neues hoch im dax ZA Analyse damit hinfällig?
homejohann says
@MP
Lesen Sie mal im Archiv bei Godmode den Eintrag vom 11.05.06, 10:39; der Börsendienst hat hier beim DAX-Stand von 6150 auf eine Abschächung des Aufwärtstrend hingewiesen und eine größere Kursbewegung Richtung Süden quasi vorhergesehen;allerdings erfolgte aufgrund dieser Einschätzung kein Trade;das Problem bei Godmode ist das m.E. zu strenge Charttechnik-Regelwerk,welches versucht,immer ein optimalen Einstieg/Ausstieg zu erzielen;obwohl die Einschätzungen durchaus korrekt sind werden gute Chancen verpaßt.
Anonymous says
Sentiment von Cognitend meldet starken Anstieg des Bullenlagers ,
um 19 % auf 59%.
Bull/Bear Index damit wieder recht hoch.
Vieleicht läufts doch bald in ZA richtung.
JL says
Gekauft: 1000 Stck LPKF Laser zu 4.95 (WKN 645000)
Gekauft: 300 Stck Sino AG zu 16.10 (WKN 576550)
Da der Dax ja nun schon fast wieder auf Mai Hoch ist, habe ich mich die letzten Tage mal nach ein paar Nebenwerten umgeschaut, an denen die Erholung nach dem Einbruch noch vorbeigegangen ist. Das sind 2 Aktien, die hatte ich schon letztes Jahr im Depot, und waren beide gut gelaufen, bevor ich verkaufte. Halte bei beiden das derzeitige Chancen-Risiko Verhaeltnis fuer angemessen beim derzeitigen Stand. Jetzt bin ich wenigstens aus dem Dilemma raus, dass ich mittelfristig-langfristig bullish bin, aber der Dax mir jetzt schon zu weit fortgeschritten war. Kann natuerlich voellig schiefliegen, aber ich fuehle mich jetzt irgendwie besser 😉